AW: Star Wars: Episode VII - Das Erwachen der Macht
Ist doch logisch, die Kritikpunkte an den Filmen sind vollkommen unterschiedlich.
Ist doch logisch, die Kritikpunkte an den Filmen sind vollkommen unterschiedlich.
Star Wars
- Ersteller Count Dooku
- Erstellt am
AW: Star Wars: Episode VII - Das Erwachen der Macht
Ich gehöre zu beiden Fraktionen. Für mich hat Abrams den Film Star Wars Seele eingehaucht, die mir bei den Prequels völlig fehlt. Ich finde die Prequels jetzt nicht wirklich schlecht, aber sie altern extrem schlecht, haben stellenweise echt peinliche Dialoge. Jeder wusste die Rahmenhandlung der Prequeltrilogie. Das Ende war klar, wer überlebt, was aus den Charakteren wird war alles vorgeben. Da kam Episode VII, trotz der berechtigten Kritik, dann doch modern mit schönen Retro Feeling daher.
Ich gehöre zu beiden Fraktionen. Für mich hat Abrams den Film Star Wars Seele eingehaucht, die mir bei den Prequels völlig fehlt. Ich finde die Prequels jetzt nicht wirklich schlecht, aber sie altern extrem schlecht, haben stellenweise echt peinliche Dialoge. Jeder wusste die Rahmenhandlung der Prequeltrilogie. Das Ende war klar, wer überlebt, was aus den Charakteren wird war alles vorgeben. Da kam Episode VII, trotz der berechtigten Kritik, dann doch modern mit schönen Retro Feeling daher.
tikiwuku
Filmvisionaer
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AW: Star Wars
Das Erwachen der Macht hat das typische Star Wars Feeling dass man aus der originalen Trilogie kennt, aber IMO wiederholt der Film zu viel aus den Vorbildern.
Die Prequels fühlen sich für mich gar nicht mehr nach Star Wars an und die eigentlich spannende Geschichte wie aus Anakin Vader wurde wird extrem schwach erzählt und geht im CGI Gedöns unter.
Stil anders, unnötige Charaktere (nicht nur Jar Jar, sondern auch Qui Gon) oder verschenktes Potenzial (Darth Maul, Mace Windu und Jango Fett).
Aber mal sehen wie Das Erwachen der Macht wirkt wenn die Trilogie fertig erzählt ist.
Das Erwachen der Macht hat das typische Star Wars Feeling dass man aus der originalen Trilogie kennt, aber IMO wiederholt der Film zu viel aus den Vorbildern.
Die Prequels fühlen sich für mich gar nicht mehr nach Star Wars an und die eigentlich spannende Geschichte wie aus Anakin Vader wurde wird extrem schwach erzählt und geht im CGI Gedöns unter.
Stil anders, unnötige Charaktere (nicht nur Jar Jar, sondern auch Qui Gon) oder verschenktes Potenzial (Darth Maul, Mace Windu und Jango Fett).
Aber mal sehen wie Das Erwachen der Macht wirkt wenn die Trilogie fertig erzählt ist.
Leatherface
Filmvisionaer
Hab zwar das "Original" noch nicht gesehen, aber die Chloe ist ja mal der mega hammer Knaller
AW: Star Wars
Ich durfte den Film nun auch vor wenigen Tagen im Kino genießen. Genießen trifft es auch wirklich auf den Punkt, falls du irgendwann hier reinließt 2moulins, dein Tip mit der Astor Filmlounge in Frankfurt war genialBreite Ledersessel mit verstellbarer Rückenlehne und einem Fußhocker....ich wollte gar nicht mehr aufstehen. Ein Traum!
Da ich erst gestern Star Wars VII sah, stöbere ich auch erst jetzt im entsprechenden Thread und las diese Bemerkung..... Freut mich sehr, wenn Du durch meinen Hinweis ein angenehmes Kinoerlebnis hattest!
Was die Astor Lounge in Frankfurt anbelangt, so hat diese leider seit 21.02. geschlossen, weil das Haus abgerissen werden soll. Die suchen - soweit ich weiß - immer noch ein Ersatzlokal. Aber aktuell muss man auf diesen Komfort verzichten.
Übrigens, was Du am 04.01. zum Film geschrieben hast, kann ich voll unterschreiben
.
Hatte ich auch gelesen, wirklich sehr schade. Umso mehr freut es mich natürlich, dass ich diesem Kino noch einen Besuch abstatten konnte.
Habe den Film gestern nun nochmal im Heimkino gesehen. Macht immer noch jede menge Laune und weckt Vorfreude auf weitere Filme.
Was mir gestern noch auffiel. Kylo Ren lässt ja nach seiner Begegnung mit Han Solo seinen Helm auf der Brücke zurück. Ich könnte mir gut vorstellen dass der ein leichtes Design Update in der nächsten Episode bekommt. In der Doku wurde ja auch etliche male betont dass der ganze Charakter noch nicht vollständig angekommen ist, unfertiges Kostüm usw.
The rejected
Filmgott
Episode VII - Das Erwachen der Macht
Optisch wirkt das ganze gigantisch, aber das ist man ja von JJ Abrams gewohnt.
Storytechnisch... naja, es wirkt in weiten Teilen wirklich wie ein Remake von Episode IV. Bestimmte Szenen sind da total drauf ausgelegt. Spaß hats trotzdem gemacht, aber mir kamen die ganzen X-Wing/Tie-Fighter Luftkämpfe zu kurz vor. Auch die Lichtschwertkämpfe waren zu wenig/zu kurz. Aber was will man machen, wenn die Story vorschreibt, dass ein wütendes Kind (danke, Tarantino, für die Vorlage!
) gegen absolute Lichtschwert Laien zu kämpfen hat....
Stark war der Auftritt von Han Solo, als er wieder heim kehrt! Und endlich hat Harrison Ford seien Willen bekommen, auch wenn ich das sehr schade finde!
Insgesamt, dank Nostalgiebonus aus Episode IV-VI, besser als Episode I-III, aber er kommt bei weitem nicht an die Ur-Trilogie ran. Evtl., wenn die beiden anderen Teile gedreht und gesichtet sind.
Optisch wirkt das ganze gigantisch, aber das ist man ja von JJ Abrams gewohnt.
Storytechnisch... naja, es wirkt in weiten Teilen wirklich wie ein Remake von Episode IV. Bestimmte Szenen sind da total drauf ausgelegt. Spaß hats trotzdem gemacht, aber mir kamen die ganzen X-Wing/Tie-Fighter Luftkämpfe zu kurz vor. Auch die Lichtschwertkämpfe waren zu wenig/zu kurz. Aber was will man machen, wenn die Story vorschreibt, dass ein wütendes Kind (danke, Tarantino, für die Vorlage!
) gegen absolute Lichtschwert Laien zu kämpfen hat....Stark war der Auftritt von Han Solo, als er wieder heim kehrt! Und endlich hat Harrison Ford seien Willen bekommen, auch wenn ich das sehr schade finde!
Insgesamt, dank Nostalgiebonus aus Episode IV-VI, besser als Episode I-III, aber er kommt bei weitem nicht an die Ur-Trilogie ran. Evtl., wenn die beiden anderen Teile gedreht und gesichtet sind.
Star Wars Episode 7 (mit Spoilern! ich weise weiterhin drauf hin auch wenn es hier nicht nötig ist)
Erinnert von daher Machart wieder mehr an die alte Trilogie was mir eher weniger entgegen kommt. Hier gibs wieder mehr Blödeleien/humorvolle Einlagen diverser Darsteller. Die neuen hab ich etwas ernsthafter und düsterer in Erinnerung. Auch die Figuren haben mir klar besser geschmeckt, wobei man sich hier beim neuesten Teil sicher auch Mühe gibt neue Charaktere zu installieren, die neuen Bösewichter sind nicht so übel aber halt leider kein Vader u. Imperator. Kylo Ren hätte auch besser die Maske anbehalten, diese abzunehmen hat denk ich einiges kaputt gemacht, diesem Typ kauf ich nun irgendwie nicht mehr so sehr den neuen Ausnahme-Bösewicht wie Vader ab. Mal sehen wie sich der neue Oberbösewicht noch entwickelt, man hat ja bislang nur wie früher beim Imperator seine Projektion begutachten dürfen, der hat sicher auch noch etwas potential wobei ich sein Herr der Ringe-trollartiges Äußeres nicht so prickelnd finde.
Abzuwarten bleibt auch was man aus der Figur des Luke S. noch herausholen wird. Er wird vermutlich erstmal die junge Dame unter seine Fittiche nehmen und sie zum Aushängeschild der Jedi ausbilden, könnt mir vorstellen dass die letztendlich auch noch mit einem verwandt sein dürfte (Lukes Tochter *hust*)....
6,5/10
Erinnert von daher Machart wieder mehr an die alte Trilogie was mir eher weniger entgegen kommt. Hier gibs wieder mehr Blödeleien/humorvolle Einlagen diverser Darsteller. Die neuen hab ich etwas ernsthafter und düsterer in Erinnerung. Auch die Figuren haben mir klar besser geschmeckt, wobei man sich hier beim neuesten Teil sicher auch Mühe gibt neue Charaktere zu installieren, die neuen Bösewichter sind nicht so übel aber halt leider kein Vader u. Imperator. Kylo Ren hätte auch besser die Maske anbehalten, diese abzunehmen hat denk ich einiges kaputt gemacht, diesem Typ kauf ich nun irgendwie nicht mehr so sehr den neuen Ausnahme-Bösewicht wie Vader ab. Mal sehen wie sich der neue Oberbösewicht noch entwickelt, man hat ja bislang nur wie früher beim Imperator seine Projektion begutachten dürfen, der hat sicher auch noch etwas potential wobei ich sein Herr der Ringe-trollartiges Äußeres nicht so prickelnd finde.
Abzuwarten bleibt auch was man aus der Figur des Luke S. noch herausholen wird. Er wird vermutlich erstmal die junge Dame unter seine Fittiche nehmen und sie zum Aushängeschild der Jedi ausbilden, könnt mir vorstellen dass die letztendlich auch noch mit einem verwandt sein dürfte (Lukes Tochter *hust*)....
6,5/10
tikiwuku
Filmvisionaer
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Ich glaube du verwechselt da die Star Wars Trilogie mit den Prequels.
Dwayne Hicks
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Wieso? Episode 4-6 war doch dieses Kasperletheater mit jeder Menge komischer Viecher???!!! 
Episode 1-3 war doch für die anderen so nervig wegen Jar Jar Binks und der ging mir da gar nicht auf die Nerven! Hab 1-3 deutlich ernster und düsterer in Erinnerung!
Edit: Habs grad nochmal geprüft, so lautete auch mein Urteil direkt nach der letzten Sichtung aller Star Wars Filme!
Also muss ja was dran sein...
Episode 1-3 war doch für die anderen so nervig wegen Jar Jar Binks und der ging mir da gar nicht auf die Nerven! Hab 1-3 deutlich ernster und düsterer in Erinnerung! Edit: Habs grad nochmal geprüft, so lautete auch mein Urteil direkt nach der letzten Sichtung aller Star Wars Filme!
Also muss ja was dran sein...
tikiwuku
Filmvisionaer
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Kult nicht Kasperletheater. Fängt beides mit K an und wenn man dauernd 24 Stunden unterwegs ist kann man Worte schon mal verwechseln.
Wieso? Episode 4-6 war doch dieses Kasperletheater mit jeder Menge komischer Viecher???!!!
Sehe ich auch so. Wobei die „Düsternis" von der neuen Trilogie nicht gleichzusetzen ist mit einer Düsternis wie beispielsweise bei Nolans Batman-Trilogie. Episode 1-3 hat meiner Meinung wesentlich dunklere Motive und thematisiert den Untergang der Republik. Episode 4-6 erzählt vielmehr den abenteuerlichen Kampf der Rebellen gegen die große böse Macht.
Außerdem trägt Episode 1 die Dunkelheit doch bereits im Titel.
Außerdem trägt Episode 1 die Dunkelheit doch bereits im Titel.
Die macht sich aber nur bemerkbar weil man sich ständig die Hände vor die Augen klatscht!
Count Dooku
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Rogue One - A Star Wars Story
Der neueste Film aus dem "Star Wars"-Universum spaltet wie schon letztes Jahr "Das Erwachen der Macht" die Fans. Man könnte grob sagen, dass die jenigen die EP VII lieben, diesen Film nicht mögen und anders herum.
Imo ist "Rogue One" leider "nur" ein solider Beitrag für das "Star Wars"-Universum.
Von der technischen Sicht her ist "Rogue One" großartig. Vor allem die Raumschlacht ist weitaus besser inszeniert als bei "Das Erwachen der Macht", auch wenn sie genauso wenig an EP IV und VI rankommt.
Das CGI ist sehr gut, bis auf zwei Ausnahmen, wenn per CGI alte Darsteller in den Film geholt werden.
Interessant ist beim Finale, dass Edwards nicht verwendete Darsteller-Shots aus EP IV verwendet hat.
Der Score von Michael Giacchino ist sehr gut geworden und passt stimmig ins "Star Wars"-Universum.
Jetzt kommt leider das große Aber.
Die Charaktere funktionieren für mich nicht. Sie sind imo zu oberflächlich geraten, als dass ich mit ihnen mitfiebern könnte. Die Darsteller können aus den eindimensionalen Figuren nicht viel rausholen. Der ansonsten großartige Forest Whitacker ist eine totale Witzfigur. Apropos Witz: Der Droide K-2SO soll im Film wohl für den Humor sorgen, aber wirklich lachen konnte ich über seine Sprüche nicht wirklich.
So kann der Regisseur Gareth Edwards noch so ein großes Feuerwerk auf die Leinwand zaubern, es lässt mich einfach nur kalt.
Das muss wohl eine Schwäche von Edwards sein, denn schon sein "Godzilla" bot große Schauwerte und leider nur uninteressante 08/15-Charaktere.
In meiner Rangfolge der "Star Wars"-Filme liegt "Rogue One" vor EP I - III aber hinter den EP IV und VII.
Der neueste Film aus dem "Star Wars"-Universum spaltet wie schon letztes Jahr "Das Erwachen der Macht" die Fans. Man könnte grob sagen, dass die jenigen die EP VII lieben, diesen Film nicht mögen und anders herum.
Imo ist "Rogue One" leider "nur" ein solider Beitrag für das "Star Wars"-Universum.
Von der technischen Sicht her ist "Rogue One" großartig. Vor allem die Raumschlacht ist weitaus besser inszeniert als bei "Das Erwachen der Macht", auch wenn sie genauso wenig an EP IV und VI rankommt.
Das CGI ist sehr gut, bis auf zwei Ausnahmen, wenn per CGI alte Darsteller in den Film geholt werden.
Interessant ist beim Finale, dass Edwards nicht verwendete Darsteller-Shots aus EP IV verwendet hat.
Der Score von Michael Giacchino ist sehr gut geworden und passt stimmig ins "Star Wars"-Universum.
Jetzt kommt leider das große Aber.
Die Charaktere funktionieren für mich nicht. Sie sind imo zu oberflächlich geraten, als dass ich mit ihnen mitfiebern könnte. Die Darsteller können aus den eindimensionalen Figuren nicht viel rausholen. Der ansonsten großartige Forest Whitacker ist eine totale Witzfigur. Apropos Witz: Der Droide K-2SO soll im Film wohl für den Humor sorgen, aber wirklich lachen konnte ich über seine Sprüche nicht wirklich.
So kann der Regisseur Gareth Edwards noch so ein großes Feuerwerk auf die Leinwand zaubern, es lässt mich einfach nur kalt.
Das muss wohl eine Schwäche von Edwards sein, denn schon sein "Godzilla" bot große Schauwerte und leider nur uninteressante 08/15-Charaktere.
In meiner Rangfolge der "Star Wars"-Filme liegt "Rogue One" vor EP I - III aber hinter den EP IV und VII.
Count Dooku
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Bei den Auftritten von Darth Vader bin ich mir nicht sicher was ich davon halten soll.
Die waren zwar ganz cool, aber zum einem zu wenige und zum anderen wirkte sein zweiter Auftritt wenn er Rebellen abschlachtet wie Fan-Service.
Imo wäre ein Darth-Vader-Spin-Off interessant. In den Comics gibt es einige gut Geschichten.
Die waren zwar ganz cool, aber zum einem zu wenige und zum anderen wirkte sein zweiter Auftritt wenn er Rebellen abschlachtet wie Fan-Service.
Imo wäre ein Darth-Vader-Spin-Off interessant. In den Comics gibt es einige gut Geschichten.
Habe nun gestern auch erstmals Das Erwachen der Macht in 3D gesehen.
Zuallerst das wirklich sehr positive : der 3D Effekt ist absolut geil ! In einer Szene glaubt man wirklich der Sternenzerstörer kommt aus dem Fernseher raus - Hammer!
Aber wie schon zuvor mehrfach bemängelt : mir ging diese schnelle machtphase von Rey auch ein bischen zu schnell.
Aber der absolute Mangel ist bei mir wieder ein anderer!
Wie dämlich sind den die Typen der dunklen macht eigentlich :
Da bauen die 3 Todessterne, 2 werden zerstört weil es Baumängel gab, und sie haben nichts dazugelernt !!
Dazu kam der Befehl : startet alle Jäger, und dann kommt eine Handvoll auf die X-Wings zu ! Hallo - die haben einen Planetengrossen Todesstern und das wars ??
Klar - Star Wars und Logik - aber das ist schon sehr weit hergeholt !
Einfach nur dämlich - Sorry
Sonst solide Fan Kost die gut unterhält, einen guten Schurken hat, Lässige Han Solo Sprüche und geile Flugaction
Aber hoffe dass Ep. 8 hier noch mal eine deutliche Steigerung am Drehbuch erhält!
Zuallerst das wirklich sehr positive : der 3D Effekt ist absolut geil ! In einer Szene glaubt man wirklich der Sternenzerstörer kommt aus dem Fernseher raus - Hammer!
Aber wie schon zuvor mehrfach bemängelt : mir ging diese schnelle machtphase von Rey auch ein bischen zu schnell.
Aber der absolute Mangel ist bei mir wieder ein anderer!
Wie dämlich sind den die Typen der dunklen macht eigentlich :
Da bauen die 3 Todessterne, 2 werden zerstört weil es Baumängel gab, und sie haben nichts dazugelernt !!
Dazu kam der Befehl : startet alle Jäger, und dann kommt eine Handvoll auf die X-Wings zu ! Hallo - die haben einen Planetengrossen Todesstern und das wars ??
Klar - Star Wars und Logik - aber das ist schon sehr weit hergeholt !
Einfach nur dämlich - Sorry
Sonst solide Fan Kost die gut unterhält, einen guten Schurken hat, Lässige Han Solo Sprüche und geile Flugaction
Aber hoffe dass Ep. 8 hier noch mal eine deutliche Steigerung am Drehbuch erhält!
Heute habe ich dann endlich auch Rogue One gesehen. Leider hatte ich es ins Kino nicht geschafft, aber mir war klar das ich ihn sofort bei VÖ sehen muss. Und welcher Tag passt da besser als der internationale Star Wars Day 
Sehr schön das es von Dir Count Dooku schon eine KK zu dem Film gab! Meienrseits blieb sie bisher leider unbeachtet weil ich den Film spoilerfrei und unvoreingenommen erleben wollte, was mir auch gelungen ist! Aber jetzt konnte ich mir Deine sehr schöne KK durchlesen und werde auch gerne drauf eingehen!
Ich denke ich weiß was Du meinst. Bisher gab es ja im Bereich Star Wars einiges an Literatur in der die Story alternativ oder einfach so weiter erzählt wurde. Und es gab animiete Serien. Aber ansonsten gab es halt immer nur dir Star Wars Filme. Zuerst die Ur-Trilogie, dann die Prequell Trilogie und jetzt gerade aktuell die Sequell Trilogie. Aber sie haben alle, mehr oder weniger, einen roten Faden der ein ganzes ergibt. Rogue One war somit der erste Spielfilm, welcher ohne die großen alt bekannten Helden auskommen musste und zwar auch ein Stück Star Wars ist, aber sicherlich losgelöster als die Trilogien insgesamt. Daher war ich sehr gespannt ob Disney hier einfach nur die Kuh Star Wars melken wollte, oder ob es wirklich ein sinniger Beitrag im Star Wars Universum ist den man sich auch Jahre später noch genauso gerne anschauen wird, wie die einzelnen Episoden.
Im Moment bin ich noch sehr zwiegespalten. Es gab eine Menge Eye Candy, jede Menge Fan Service und eine recht solide Story.
Aber...
... genau das Gefühl hatte ich auch. Natürlich ist aus CGI Sicht der Film fast perfekt (dazu später mehr) aber gerade die Weltraumschlachten und auch die legendäre Schlacht auf Hoth in Episode V sind für mich einfach legendär. Natürlich steckt da auch eine Menge Kult und Fan Bonus mit drin, aber dennoch würde ich einmal behaupten das es hier ein sehr deutlicher Indikator ist das damals George Lucas Special Effects Firma nicht nur State of the Art war, sondern der Konkurenz meilenweit vorraus war. Sowas vermisse ich heutzutage im Kino einfach. Man sieht in fast jedem Film sehr gute CGI, wird aber auch sehr sehr selten total überwältigt davon. Mir fällt in den letzten Jahren spontan kein Film ein bei dem ich nach der Sichtung sagte "Wow was für tolle CGI Effekte". Sowas habe ich ja noch nie gesehen. Klar vieles sieht gut bis sehr gut aus, aber wenn man mal ehrlich ist das Wort genial kommt einem dabei selten über die Lippen. Und wieso schaffen es dann gerade ältere Kultfilme wie z.B. die Episoden IV - VI uns immer noch zu begeistern, obwohl die dort verwendenten Special Effects weit ab von den heutigen CGI Standarts sind. Aus meiner Sicht ist hier ganz klar das fehlende Herzblut der Faktor, welcher zu nennen ist. Früher haben Leute "gebrannt" für Dinge. Sie haben all ihre Leidenschaft hineingelegt. Heute hat man den Eindruck, gibt es bei vielen nur einen Motor der alles antreibt, Geld. Ich will den Machern nicht komplett fehlendes Herzblut unterstellen, dafür gibt es sehr viele gute Szenen und gerade das Finale ist wirklich sehr gut inszeniert, aber dennoch muss es sich im direkten Vergleich mit solchen epochalen Schlachten wie aus der Ur-Trilogie vergleichen. Und wenn jeder man ganz ehrlich mit sich ist, wenn man wirklich irgendwann mal auf die besagte einsame Insel geschickt würde, würde man dann eher die Finale Schlacht von Rogue One mitnehmen, oder z.b. die Schlacht von Hoth? Ich für meinen Teil wüsste die Antwort ohne groß Überlegen zu müssen.
Aber aus technischer Sicht war die CGI fast perfekt und bei beinem ganzen "nörgeln auf hohem Niveau" muss ich leider zwei Punkte erwähnen welche wirklich für mich unvorstellbar sind. Zum einen die Animation von Peter Cushing (Tarkin) und zum anderen die Animaton von Carrie Fisher (Leia). Hier bin ich mir nicht sicher ob die Macher es bewusst nach Computer Animation haben aussehen lassen oder ob sie es einfach nicht besser hinbekommen haben. Den hier muss ich ganz ehrlich sagen erwarte ich im Jahr 2017 bzw. 2016 (Erscheinungsjahr) einfach mehr und besseres. Und um hier weit vor der Konkurenz zu sein hätten einfach ein viel größeres Wow Erlebnis da sein müssen. Bei beiden Darstellern war jedoch klar, dass sie nicht mehr für diese Szenen in dieser Form zur Verfügung gestanden haben. Carrie Fisher lebte zwar noch zu dem Zeitpunkt der Dreharbeiten, aber sah natürlich nicht mehr so aus wie damals. Und selbst wenn der großartige Peter Cushing noch gelebt hätte, er hätte nicht mehr in die Rolle schlüpfen können. Daher könnte es natürlich auch sein, das die Macher aus Respekt vor den originalen Darstellern bewusst diese Animatonen so computermäßig haben aussehen lassen. Den eigentlich könnte man da heutzutage mehr erwarten. Ich habe mal zu dem Thema einen Artikel gelesen. Da ging es um die Schluss Szene in Fast & Furious 7 in der man nochmal mit Würde und Anstand abschied von dem Chrakter aus der Reihe nehmen wollte, den Paul Walker verkörperte. Und da hatten sich auch ein paar Fans "beschwert" das diese Szene sehr computermäßig und künstlich rüberkam und man genau gesehen hat das es nicht der echte Paul Walker ist der dort nochmal ein letztes mal im Auto sitzt. Und da haben halt die Macher ganz klar argumentiert das sie es besser hätten animieren können, aber aus Respekt vor den hinterbliebenen und zur Ehrung von Walker es eben bewusst wie animiert haben aussehen lassen. Und auch wenn es hier im Falle von Star Wars etwas störend ist, muss ich sagen das ich hoffe das es daran lag den seien wir mal ehrlich ich fände eine Zukunt sehr beängstigend in der alte Kult Schauspieler nochmal digital zum Leben erweckt würden und man dann z.B. sehen würde wie sie in einem aktuellen Film die Hauptrolle übernehmen. Oder das man nie wieder ältere Schauspieler sehen würde sondern immer nur eine digitale nachbearbeite Version, das wäre für mich grauenvoll. Daher wäre mir meine persönliche Theorie in Bezug auf Respekt und würdigung der beiden Darsteller lieber, als das es wirklich noch nicht besser ginge und es nur eine Frage der Zeit ist bis ganze Filme nur noch aus digital nachbearbeiteten Personen bestehen und man irgendwann nicht meh weiß wie Schauspieler XY real aussieht, weil man immer wieder das digitale Ich von vor 20 Jahren zu Gesicht bekäme.
Ein sehr interessanter Aspekt. Ich habe dazu direkt mal etwas gegooglelt und bin auch schnell fündig geworden welche Szenen es im einzelnen sind und wie es, der "legende" nach dazu kam das Edwards an diese Filmrollen herangekommen ist. Ich habe das bewusst in Anführungszeichen gesetzt weil ich solche Geschichten das man zufällig irgendwo ein paar alte Filmrollen findet und diese nach all den Jahren auch noch immer brauchbar sind, obwohl sie irgendwo lieblos in einer Ecke rumstanden, doch immer sehr romantisch finde. Ich persönlich glaube da eher an gut archiviertes original Material welches Gareth Edwards auf Anfrage hat gesichtet und dann brauchbares Material verwendet hat. Den ich bin mir sicher das der gute George ein sehr gut sortiertes Archiv hatte welches auch bei dem Verkauf an Disney 1:1 mit rübergewandert ist. Ich mag mich zwar täuschen, aber irgendwie glaube ich mehr an meine Version der Dinge. Dennoch finde ich es super und zeigt für mich, das sich Gareth Edwards sehr mit der Materie hat beschäftigt und unter dem Strich ein solider Beitrag im Star Wars Universum bei rumgekommen ist!
Das ist leider ein Punkt bei dem ich Dir vollkommen recht geben muss. Nicht weil ich Dir ungerne recht gebe, aber ich hatte gehofft das es bei Rogue One anders wäre. Leider war dem nicht so. Ich fand neben Forest Whitacker auch Mads Mikkelsen total verheitzt. Natürlich ist es schwierig nur innerhalb eines Filmes zu Charakteren großen Bezug aufzunehmen und dann auch noch mit ihnen mit zu fiebern. Aber es gibt genügend Filme die es schaffen in denen man schon nach 5 Minuten eine Bindung zum Hauptcharakter hat und alles was passiert wirklich intensiv mitfühlt. Das ist auch ein Punkt den ich vielen aktuellen großen Blockbuster Projekten unterstelle. Es wird auf so vieles geachtet und in sovieles Geld gesteckt, aber ich habe den Eindruck das kaum bzw. garnichts in Charakterentwicklung gesteckt wird. Jeder Darsteller bekommt wahrscheinlich nur eine grobe Beschreibung des Charakters und welche Rolle er im Gesamtfilm spielt, aber einen Hintergrund bzw. Eckpunkte die einem den Charakter näherbringen sucht man vergebens. Ich mache mal das Fass auf an Hand des Beispiels von Jyn Erso. Felicity Jones ist eine tolle junge Schauspielerin die ich persönlich sehr gerne sehe. Aber seien wir mal ehrlich was hätte sie bei der Rolle mehr rausholen können. Man sieht sie zunächst als kleines Mädchen, dann einen Cut und 15 Jahre später als junge Frau. Was genau in den Jahren dazwischen passiert ist bleibt der Interpretation des Zuschauers überlassen und man erfährt auch nicht wirklich ob sie das Ganze nur macht um Ihren Vater wieder zusehen oder ob sie es der Sache wegen tun. Andeutungen und Interpretationen gibt es natürlich, aber für mich war das alles viel zu schwammig. Und so könnte man das bei jedem Charakter einzeln auflisten. Manche sind sogar noch extremer da sie einfach da sind ohne das man erfährt wer sie überhaupt sind. Und das ist leider ein Trend der bei vielen großen Produktionen immer häufiger statt findet. Ob die Macher hier wirklich denken das es reicht ein bombastisches Actionfeuerwerk zu liefern ohne Tiefgang?
Naja aber ich bin jedenfalls froh nun auch diesen Teil von Star Wars gesehen zu haben und werde ihn mir mit Sicherheit nochmal anschauen. Unter dem Strich fand ich ihn sogar etwas besser als Episode VII und daher bin ich gespannt wie es mit den losgelösten Filmen im Star Wars Universum weitergeht.
Wertung: 8.5/10
Sehr schön das es von Dir Count Dooku schon eine KK zu dem Film gab!
Meienrseits blieb sie bisher leider unbeachtet weil ich den Film spoilerfrei und unvoreingenommen erleben wollte, was mir auch gelungen ist! Aber jetzt konnte ich mir Deine sehr schöne KK durchlesen und werde auch gerne drauf eingehen!Ich denke ich weiß was Du meinst. Bisher gab es ja im Bereich Star Wars einiges an Literatur in der die Story alternativ oder einfach so weiter erzählt wurde. Und es gab animiete Serien. Aber ansonsten gab es halt immer nur dir Star Wars Filme. Zuerst die Ur-Trilogie, dann die Prequell Trilogie und jetzt gerade aktuell die Sequell Trilogie. Aber sie haben alle, mehr oder weniger, einen roten Faden der ein ganzes ergibt. Rogue One war somit der erste Spielfilm, welcher ohne die großen alt bekannten Helden auskommen musste und zwar auch ein Stück Star Wars ist, aber sicherlich losgelöster als die Trilogien insgesamt. Daher war ich sehr gespannt ob Disney hier einfach nur die Kuh Star Wars melken wollte, oder ob es wirklich ein sinniger Beitrag im Star Wars Universum ist den man sich auch Jahre später noch genauso gerne anschauen wird, wie die einzelnen Episoden.
Im Moment bin ich noch sehr zwiegespalten. Es gab eine Menge Eye Candy, jede Menge Fan Service und eine recht solide Story.
Aber...
... genau das Gefühl hatte ich auch. Natürlich ist aus CGI Sicht der Film fast perfekt (dazu später mehr) aber gerade die Weltraumschlachten und auch die legendäre Schlacht auf Hoth in Episode V sind für mich einfach legendär. Natürlich steckt da auch eine Menge Kult und Fan Bonus mit drin, aber dennoch würde ich einmal behaupten das es hier ein sehr deutlicher Indikator ist das damals George Lucas Special Effects Firma nicht nur State of the Art war, sondern der Konkurenz meilenweit vorraus war. Sowas vermisse ich heutzutage im Kino einfach. Man sieht in fast jedem Film sehr gute CGI, wird aber auch sehr sehr selten total überwältigt davon. Mir fällt in den letzten Jahren spontan kein Film ein bei dem ich nach der Sichtung sagte "Wow was für tolle CGI Effekte". Sowas habe ich ja noch nie gesehen. Klar vieles sieht gut bis sehr gut aus, aber wenn man mal ehrlich ist das Wort genial kommt einem dabei selten über die Lippen. Und wieso schaffen es dann gerade ältere Kultfilme wie z.B. die Episoden IV - VI uns immer noch zu begeistern, obwohl die dort verwendenten Special Effects weit ab von den heutigen CGI Standarts sind. Aus meiner Sicht ist hier ganz klar das fehlende Herzblut der Faktor, welcher zu nennen ist. Früher haben Leute "gebrannt" für Dinge. Sie haben all ihre Leidenschaft hineingelegt. Heute hat man den Eindruck, gibt es bei vielen nur einen Motor der alles antreibt, Geld. Ich will den Machern nicht komplett fehlendes Herzblut unterstellen, dafür gibt es sehr viele gute Szenen und gerade das Finale ist wirklich sehr gut inszeniert, aber dennoch muss es sich im direkten Vergleich mit solchen epochalen Schlachten wie aus der Ur-Trilogie vergleichen. Und wenn jeder man ganz ehrlich mit sich ist, wenn man wirklich irgendwann mal auf die besagte einsame Insel geschickt würde, würde man dann eher die Finale Schlacht von Rogue One mitnehmen, oder z.b. die Schlacht von Hoth? Ich für meinen Teil wüsste die Antwort ohne groß Überlegen zu müssen.
Aber aus technischer Sicht war die CGI fast perfekt und bei beinem ganzen "nörgeln auf hohem Niveau" muss ich leider zwei Punkte erwähnen welche wirklich für mich unvorstellbar sind. Zum einen die Animation von Peter Cushing (Tarkin) und zum anderen die Animaton von Carrie Fisher (Leia). Hier bin ich mir nicht sicher ob die Macher es bewusst nach Computer Animation haben aussehen lassen oder ob sie es einfach nicht besser hinbekommen haben. Den hier muss ich ganz ehrlich sagen erwarte ich im Jahr 2017 bzw. 2016 (Erscheinungsjahr) einfach mehr und besseres. Und um hier weit vor der Konkurenz zu sein hätten einfach ein viel größeres Wow Erlebnis da sein müssen. Bei beiden Darstellern war jedoch klar, dass sie nicht mehr für diese Szenen in dieser Form zur Verfügung gestanden haben. Carrie Fisher lebte zwar noch zu dem Zeitpunkt der Dreharbeiten, aber sah natürlich nicht mehr so aus wie damals. Und selbst wenn der großartige Peter Cushing noch gelebt hätte, er hätte nicht mehr in die Rolle schlüpfen können. Daher könnte es natürlich auch sein, das die Macher aus Respekt vor den originalen Darstellern bewusst diese Animatonen so computermäßig haben aussehen lassen. Den eigentlich könnte man da heutzutage mehr erwarten. Ich habe mal zu dem Thema einen Artikel gelesen. Da ging es um die Schluss Szene in Fast & Furious 7 in der man nochmal mit Würde und Anstand abschied von dem Chrakter aus der Reihe nehmen wollte, den Paul Walker verkörperte. Und da hatten sich auch ein paar Fans "beschwert" das diese Szene sehr computermäßig und künstlich rüberkam und man genau gesehen hat das es nicht der echte Paul Walker ist der dort nochmal ein letztes mal im Auto sitzt. Und da haben halt die Macher ganz klar argumentiert das sie es besser hätten animieren können, aber aus Respekt vor den hinterbliebenen und zur Ehrung von Walker es eben bewusst wie animiert haben aussehen lassen. Und auch wenn es hier im Falle von Star Wars etwas störend ist, muss ich sagen das ich hoffe das es daran lag den seien wir mal ehrlich ich fände eine Zukunt sehr beängstigend in der alte Kult Schauspieler nochmal digital zum Leben erweckt würden und man dann z.B. sehen würde wie sie in einem aktuellen Film die Hauptrolle übernehmen. Oder das man nie wieder ältere Schauspieler sehen würde sondern immer nur eine digitale nachbearbeite Version, das wäre für mich grauenvoll. Daher wäre mir meine persönliche Theorie in Bezug auf Respekt und würdigung der beiden Darsteller lieber, als das es wirklich noch nicht besser ginge und es nur eine Frage der Zeit ist bis ganze Filme nur noch aus digital nachbearbeiteten Personen bestehen und man irgendwann nicht meh weiß wie Schauspieler XY real aussieht, weil man immer wieder das digitale Ich von vor 20 Jahren zu Gesicht bekäme.
Ein sehr interessanter Aspekt. Ich habe dazu direkt mal etwas gegooglelt und bin auch schnell fündig geworden welche Szenen es im einzelnen sind und wie es, der "legende" nach dazu kam das Edwards an diese Filmrollen herangekommen ist. Ich habe das bewusst in Anführungszeichen gesetzt weil ich solche Geschichten das man zufällig irgendwo ein paar alte Filmrollen findet und diese nach all den Jahren auch noch immer brauchbar sind, obwohl sie irgendwo lieblos in einer Ecke rumstanden, doch immer sehr romantisch finde. Ich persönlich glaube da eher an gut archiviertes original Material welches Gareth Edwards auf Anfrage hat gesichtet und dann brauchbares Material verwendet hat. Den ich bin mir sicher das der gute George ein sehr gut sortiertes Archiv hatte welches auch bei dem Verkauf an Disney 1:1 mit rübergewandert ist. Ich mag mich zwar täuschen, aber irgendwie glaube ich mehr an meine Version der Dinge
. Dennoch finde ich es super und zeigt für mich, das sich Gareth Edwards sehr mit der Materie hat beschäftigt und unter dem Strich ein solider Beitrag im Star Wars Universum bei rumgekommen ist!Das ist leider ein Punkt bei dem ich Dir vollkommen recht geben muss. Nicht weil ich Dir ungerne recht gebe
, aber ich hatte gehofft das es bei Rogue One anders wäre. Leider war dem nicht so. Ich fand neben Forest Whitacker auch Mads Mikkelsen total verheitzt. Natürlich ist es schwierig nur innerhalb eines Filmes zu Charakteren großen Bezug aufzunehmen und dann auch noch mit ihnen mit zu fiebern. Aber es gibt genügend Filme die es schaffen in denen man schon nach 5 Minuten eine Bindung zum Hauptcharakter hat und alles was passiert wirklich intensiv mitfühlt. Das ist auch ein Punkt den ich vielen aktuellen großen Blockbuster Projekten unterstelle. Es wird auf so vieles geachtet und in sovieles Geld gesteckt, aber ich habe den Eindruck das kaum bzw. garnichts in Charakterentwicklung gesteckt wird. Jeder Darsteller bekommt wahrscheinlich nur eine grobe Beschreibung des Charakters und welche Rolle er im Gesamtfilm spielt, aber einen Hintergrund bzw. Eckpunkte die einem den Charakter näherbringen sucht man vergebens. Ich mache mal das Fass auf an Hand des Beispiels von Jyn Erso. Felicity Jones ist eine tolle junge Schauspielerin die ich persönlich sehr gerne sehe. Aber seien wir mal ehrlich was hätte sie bei der Rolle mehr rausholen können. Man sieht sie zunächst als kleines Mädchen, dann einen Cut und 15 Jahre später als junge Frau. Was genau in den Jahren dazwischen passiert ist bleibt der Interpretation des Zuschauers überlassen und man erfährt auch nicht wirklich ob sie das Ganze nur macht um Ihren Vater wieder zusehen oder ob sie es der Sache wegen tun. Andeutungen und Interpretationen gibt es natürlich, aber für mich war das alles viel zu schwammig. Und so könnte man das bei jedem Charakter einzeln auflisten. Manche sind sogar noch extremer da sie einfach da sind ohne das man erfährt wer sie überhaupt sind. Und das ist leider ein Trend der bei vielen großen Produktionen immer häufiger statt findet. Ob die Macher hier wirklich denken das es reicht ein bombastisches Actionfeuerwerk zu liefern ohne Tiefgang?Naja aber ich bin jedenfalls froh nun auch diesen Teil von Star Wars gesehen zu haben und werde ihn mir mit Sicherheit nochmal anschauen. Unter dem Strich fand ich ihn sogar etwas besser als Episode VII und daher bin ich gespannt wie es mit den losgelösten Filmen im Star Wars Universum weitergeht.
Wertung: 8.5/10