Watchmen - Die Wächter

The rejected

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AW: Watchmen - Die Wächter

Hab ihn am Samstag zum zweiten Mal (nach dem Kino) gesehen. Würd ihm ne 7,5/10 geben. Einiges find ich genial, Titelsequenz, Beerdigung, Knast. Anderes wiederum gefällt mir nicht so gut: Marssequenzen, generell der Habitus von Dr. Manhattan. Mal abwarten, wie er mir nach der dritten Sichtung bzw. der Tales of the Black Frighter gefällt.
 

Willy Wonka

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AW: Watchmen - Die Wächter

Ich habe das Wort gegooglet, und ich denke du meinst Pionierarbeit, oder? ;)

Sehr richtig. Merkwürdigerweise wurde das Wort bei "Word" nicht angestrichen. :rolleyes:

Ich persönlich bin der Meinung, dass Watchmen niemals die gleiche Reputation wie 2001 erhalten wird...im Gegenteil...wahrscheinlich gehört er bald zur Kategorie "ferner liefen" (kann man jetzt schon feststellen).
Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen...wir sprechen uns in 20-30 Jahren wieder! ;)

Ich glaube auch nicht, dass dieser Film den gleichen Stellenwert wie "2001 - Odyssee im Weltraum" bekommen wird.
 

George Lucas

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AW: Watchmen - Die Wächter

Watchmen mit 2001-Odyssee im Weltraum gleichzustellen, ist meiner Meinung, nach lächerlich.
2001 ist ein Meilenstein der Filmgeschichte, vor allem was die Ausarbeitung von Special Effects in der damaligen Zeit angeht.
2001 ist langatmig und braucht überaus lange, um mal in Schwung zu kommen. Dennoch entsprach dies genau der Intension des Künstlers und kann durchaus als Kunst bezeichnet werden.
Watchmen ist kein Meilenstein der Filmgeschichte, schon gar nicht, was die Ausarbeitung von SFX angeht. Hier haben sich die Filmemacher beispielhaft schamlos an bereits vorhandenen Techniken bedient. Das allein ist ja noch nachvollziehbar. Nicht aber die dumpen "Mickey-Maus-Kostüme", auch wenn diese den Originalen aus dem Comic entsprechen. Das führt uns gleich zu diesen talentfreien Schauspielern, deren Leistungen allesamt sogar noch die Darstellung der primitiv einfältigen Beate Uhese Porno Darsteller in den entsprechenden Hardcore-DVDs unterbieten.
Um beim Thema Sex zu bleiben. Gerade junge, männliche Zuschauer inmitten der Pubertät sollen mit der explizitien Darstellung nackter Haut, einer durchaus attraktiven und beischlafwilligen Protagonistin, so erregt werden, dass deren Gehirn auf Happy Hour schaltet. Das Ziel: eine völlige Differenzierungslosigkeit in den Köpfen der pubertierenden Jungs zu erzielen, damit die Einfältigkeit der nun folgenden pseudo Phylosophien eines blauen Energiewesens nicht als solche enttarnt werden.
Diese pseudo phylosophischen Exkurse bewegen auf dem Niveau kleiner Grundschüler, die gerade das Kitaalter hinter sich gelassen haben und nun in den ersten beiden Jahren ihrer Schulzeit Lesen und Schreiben erlernen.

Noch nicht einmal von einer künstlerischen Intension des Regisseurs kann ausgegangen werden. Die in Deutschland erschienende Fassung ist gekürzt - leider nicht stark genug.
Ich bin froh, mir niemals die rund 20 Minuten längere Fassung des Regisseurs angesehen zu haben - und beabsichtige dies auch nicht tun. Um zu wissen, dass Scheiße nicht nach Kürbiskernkuchen schmeckt, muss ich sie nicht probieren.
Wenn das Studio konsequent gewesen wäre, hätten sie den Film auf 90 Minuten gekürzt. Ach was schreibe ich... 60 Minuten hätten gereicht. Dann wären auch Zuschauer im Alter der FSK-Freigabe adäquat unterhalten worden und hätten sich nicht diesem Schulhofphylosophiegesabbel kleiner Kinder aussetzen müssen.
So zeigt Nenas "99 Luftballons" doch deutlich auf, welche Zielgruppe angesprochen werden soll - und offensichtlich auch erreicht wurde.
... und insbesondere dieser allkluge blaue "Energieklops" wird von seiner Logik nicht behindert, völlig dusselige Entscheidungen zu fällen.

Allerdings ist nicht alles schlecht an diesem Film, das gebe ich zu. Das Sounddesign gefällt, die Schauwerte sind oftmals als grandios zu bezeichnen und ... äh, ja... das war es dann auch schon.
Wenn Watchmen etwas für das Kino der Zukunft erreicht hat, dann die Beantwortung der Frage, wie Zuschauer trotz ohrenbetäubender Lautstärke einiger weniger Actionsequenzen, die komplett in einen 2,5 Minuten Trailer passen würden, einzuschläfern sind - und das meine ich wörtlich. Da bedarf es keiner Schlaftabletten mehr. Einfach die Scheibe Watchmen einlegen und - Gute Nacht, schöne Reise in die Traumwelt...

Mein Tipp:
Wer mal wirklich anspruchsvolle (für Erwachsene) Phylosophie sehen will, die in einer guten Geschichte verwoben sind, sollte mal einen Blick auf MAN FROM EARTH, THE SECRET und GESPRÄCHE MIT GOTT riskieren.
 
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Filmfan1972

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AW: Watchmen - Die Wächter

So zeigt Nenas "99 Luftballons" doch deutlich auf, welche Zielgruppe angesprochen werden soll - und offensichtlich auch erreicht wurde.


Da wiederspreche ich mal. Für mich ist das Lied kein Wink auf die Zielgruppe sondern eher ein Hinweis in welcher Zeit die Watchmen spielen....
Die Story spielt halt in den 80er....
 

George Lucas

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AW: Watchmen - Die Wächter

... sondern eher ein Hinweis in welcher Zeit die Watchmen spielen....
Die Story spielt halt in den 80er....
Da schließt sich doch der Kreis. Mir fallen zahllose durchaus bekanntere Songs ein, welche die 80er Jahre repärsentieren könnten (so wie Simon and Garfunkel die 70er repräsentierten).
Aber entweder waren die Lizenzgebühren von Nenas 99 Luftballons extrem preiswert oder die Macher wollten genau damit das Niveau erreichen, welches sie meiner Meinung nach auch erreicht haben. Ansonsten bleibt doch nur diese pubertierende Zielgruppe als Schlussfolgerung übrig...;)
 

Filmfan1972

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AW: Watchmen - Die Wächter

Da schließt sich doch der Kreis. Mir fallen zahllose durchaus bekanntere Songs ein, welche die 80er Jahre repärsentieren könnten (so wie Simon and Garfunkel die 70er repräsentierten).
Aber entweder waren die Lizenzgebühren von Nenas 99 Luftballons extrem preiswert oder die Macher wollten genau damit das Niveau erreichen, welches sie meiner Meinung nach auch erreicht haben. Ansonsten bleibt doch nur diese pubertierende Zielgruppe als Schlussfolgerung übrig...;)


:D Es mag stimmen das es bekanntere Songs der 80er gibt...Aber rein vom Inhalt fällt mir im Moment keiner ein der besser zur Story paßt..auch wenn er nur kurz angepielt wird...
 

kelte

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AW: Watchmen - Die Wächter

Hab ich ja auch nicht gesagt, aber es war halt Kubricks Version, genauso wie "Shining" Kubricks Version war.
du, hör mal
ja aber dann kann an Snyder dies bei Watchmen auch zugestehen. sicherlich liegen zwischen beiden Filmen Welten + 40 Jahre ein sich stetig neu definierenter Zeitgeist, Popfashion, George Bush etc.
:)
nö. bin kein Verfechter aber Blade Runner wurde bei vielen Filmfans nicht von Anfang an gemocht,- ebenso 2001 (geht mir heut noch so...aber ich will dahinterkommen) daher empfand ich Willys äusserung gar nicht sooo übel bzw. verkehrt :)
 

George Lucas

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AW: Watchmen - Die Wächter

:D Es mag stimmen das es bekanntere Songs der 80er gibt...Aber rein vom Inhalt fällt mir im Moment keiner ein der besser zur Story paßt..auch wenn er nur kurz angepielt wird...
:DZielgruppe erreicht, würde ich sagen...:D
Weißt du zufällig, ob 99 Luftballons auch auf der englischen Fassung drauf ist?

Allerdings gefällt mir der Simon and Garfunkel-Song zur Beerdigung ausgesprochen gut. Diese Wahl finde ich wahrlich gelungen und ist eines meiner ganz persönlichen Highlights des Films.
 

Noeval

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So zeigt Nenas "99 Luftballons" doch deutlich auf, welche Zielgruppe angesprochen werden soll - und offensichtlich auch erreicht wurde.
So sehr ich bisher auch mit Deiner Kritik an dem Film sympathisiert habe, was Du da an diesem Song festmachst, kann ich nicht nachvollziehen.

Aber entweder waren die Lizenzgebühren von Nenas 99 Luftballons extrem preiswert oder die Macher wollten genau damit das Niveau erreichen, welches sie meiner Meinung nach auch erreicht haben. Ansonsten bleibt doch nur diese pubertierende Zielgruppe als Schlussfolgerung übrig...
Die heutigen Pubertierenden hören sich wohl kaum noch 99 Luftballons von Nena an und die pubertierenden Jünglinge, die sich den Song in den 80ern anhörten, sind heute - fast 25 Jahre später - keine mehr.

Im übrigen habe ich mir damals gern die Songs von Nena angehört und auch diesen spezielen Song. Sagt das etwa irgendetwas über menen Filmgeschmack aus oder welcher Zielgruppe ich angehöre?
 

kelte

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AW: Watchmen - Die Wächter

Da schließt sich doch der Kreis. Mir fallen zahllose durchaus bekanntere Songs ein, welche die 80er Jahre repärsentieren könnten (so wie Simon and Garfunkel die 70er repräsentierten).
Aber entweder waren die Lizenzgebühren von Nenas 99 Luftballons extrem preiswert oder die Macher wollten genau damit das Niveau erreichen, welches sie meiner Meinung nach auch erreicht haben. Ansonsten bleibt doch nur diese pubertierende Zielgruppe als Schlussfolgerung übrig...;)
also Nenas Song hat auch in Übersee für Furore gesorgt und dort ein wenig mit die 80er geprägt.
Garfunkel sind zwar ganz Nett aber die 70er sind für mich, würde ich es auf Watchmen beziehen eher David Bowie aber Garfunkels Song wurde sehr Nett eingesetzt.
Davon mal ab, hast du mit den Magazin Hoschis den Film doch bei dir im Theater laufen lassen? oder? da muss es dir echt übel gegangen sein, oder wie? :)
 

kelte

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AW: Watchmen - Die Wächter

Im übrigen habe ich mir damals gern die Songs von Nena angehört und auch diesen spezielen Song. Sagt das etwa irgendetwas über menen Filmgeschmack aus oder welcher Zielgruppe ich angehöre?
nu sei doch nicht so pubertär launisch noevi :D
ne. dein psot bekommt nen fettes dito von mir :hoch: nur mochte ich zwar nicht alles von Nena aber die Madame war ertragbar
 

George Lucas

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AW: Watchmen - Die Wächter

Davon mal ab, hast du mit den Magazin Hoschis den Film doch bei dir im Theater laufen lassen? oder? da muss es dir echt übel gegangen sein, oder wie? :)
Ne, ne. Da liefen JARRE IN CHINA, PEARL HARBOUR (Der Angriff - was auch sonst) für den Tontest und BATMAN - THE DARK KNIGHT für den Bildtest.

Watchmen lief am Mittwochabend mal, als die Jungs da waren. Louis Cypher ist dabei mehrfach weggenickt...:lol:
 

kelte

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Ne, ne. Da liefen JARRE IN CHINA, PEARL HARBOUR (Der Angriff - was auch sonst) für den Tontest und BATMAN - THE DARK KNIGHT für den Bildtest.

Watchmen lief am Mittwochabend mal, als die Jungs da waren. Louis Cypher ist dabei mehrfach weggenickt...:lol:
ist in dem mag nicht watchmen abgebildet? oder hab ich das irgendwie fladch aufgeschnappt. ich geh mal zum klo und kram mal im zeitschriftenstand...*shame on me! :)
 

George Lucas

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Im übrigen habe ich mir damals gern die Songs von Nena angehört und auch diesen spezielen Song. Sagt das etwa irgendetwas über menen Filmgeschmack aus oder welcher Zielgruppe ich angehöre?
Ich hab Nena mal in Hamburg-Volksdorf getroffen, als sie bei einer gemeinsamen Freundin zum Kaffeetrinken reinschneite.
Da hab ich erfahren, dass sie direkte Nachbarn sind. Nena ist schon klasse. Echt sympathisch.:hoch:
 

George Lucas

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AW: Watchmen - Die Wächter

ist in dem mag nicht watchmen abgebildet? oder hab ich das irgendwie fladch aufgeschnappt. ich geh mal zum klo und kram mal im zeitschriftenstand...*shame on me! :)
Yepp, der ist tatsächlich auf der Leinwand abgebildet. Bei diesem Bild handelt es sich aber um eine Fotomontage. Es werden in den "Heimkino des Monats" immer Bilder von aktuellen Filmen auf der Leinwand abgebildet, weil das interessanter aussieht, als eine große weiße leere Fläche...

Auf dem Klo befindet sich übrigens auch mein Zeitschriftenarchiv. Du bist also in guter Gesellschaft...:lol:
 

crizzero

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AW: Watchmen - Die Wächter

Zum Nena-Song:
Wenn man Snyder nicht im Vorhinein pure Doofheit unterstellt und mit etwas Grips und Filmverständnis rangeht, dann erkennt man, warum dieser Song ausgewählt wurde. Und warum er trefflich passt. Das Ganze hat zweierlei Gründe.
Erstens hat der Filmfan völlig recht, es bezieht sich auf die 80er, die durch dieses Lied mitgeprägt wurden. In den USA kennt man dieses Lied selbstverständlich sehr gut und ist sich über den Bezug auf den Kalten Krieg, der in "Watchmen" ja Thema ist, durchaus bewusst.
Zweitens ist es die treudoofe Verliebtheit, die Silk Spectre und Night Owl ja in diesen Szenen überkommt, die dieser Song ebenso melodisch unterstreicht. Irgendwie sind die Gefühle auf einmal hipp, durcheinander und spielen verrückt. Das alles drückt dieser eigentliche Partysong ebenfalls aus. Er entzerrt die Szenerie und lockert kurz auf, um deutlich zu machen, was die Gefühle mit den Protagonisten machen.
Ich muss dazu sagen, dass ich kein Nena-Fan bin und diesen Song auch nicht überragend finde. Aber ich habe verstanden, warum Snyder diesen Song dort platziert.

Wenn man aber alles an dem Film schlechtreden will, dann kann man das tun. Dazu braucht man keinen Rhetorikkurs, obwohl die Kita- und Pubertätsfloskeln schon ganz großes Journalistenkino sind, keine Frage. Ob man das alles so nachvollziehbar finden muss, steht natürlich auf einem ganz anderen Schmierblatt.

Ich hab Nena mal in Hamburg-Volksdorf getroffen, als sie bei einer gemeinsamen Freundin zum Kaffeetrinken reinschneite.
Da hab ich erfahren, dass sie direkte Nachbarn sind. Nena ist schon klasse. Echt sympathisch.:hoch:

Genau. Und danach hast du gleich zum Handy gegriffen und dies deinem Kumpel Rafael erzählt... :rolleyes:
 

Frankie

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AW: Watchmen - Die Wächter

Verstehe ich nicht! Ist das ein Insider-Witz? :confused:

Insiderwitz nicht direkt, hier wird jetzt threadübergreifend gedisst. Schade, dachte das nach den ganzen Hickhack endlich eine ordentliche Diskussion am laufen ist, aber da hab ich mich dann wohl getäuscht. So einiges kann ich ja nachvollziehen, aber das jetzt ständig weiter kleine Nadelstiche ausgeteilt werden ist schon schade. Aber das war eben beim Fußballtraining nicht anders. Da ist auch ein 52 jähriger nach Hause gegangen weil er nicht ins Tor wollte.
 
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