Soundbars - Front Surround Systeme

Cable

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250 ist wirklich ein eher geringes Budget für eine vernünftige Soundbar. Mein Kellner hat die Cinebar 11. 2.1 Set, derzeit um € 290 im Black Friday, die hat schon schön Druck dahinter.
 

Tarantino1980

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Danke für Rückmeldung deadly. Von Nubert habe ich auch schon viel gutes gehört nur leider suche ich wirklich eine Soundbar auch von den Abmessungen her sollte sie unter einen TV mit Standfuß passen. Der von Dir vorgeschlagene Lautsprecher von Nubert ist dann etwas zu groß von den Abmessungen her.

Ich schaue nur über den TV Sound also habe keinen AV Reciever bzw. andere externe Boxen.
 

deadlyfriend

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Danke für Rückmeldung deadly. Von Nubert habe ich auch schon viel gutes gehört nur leider suche ich wirklich eine Soundbar auch von den Abmessungen her sollte sie unter einen TV mit Standfuß passen. Der von Dir vorgeschlagene Lautsprecher von Nubert ist dann etwas zu groß von den Abmessungen her.

Ich schaue nur über den TV Sound also habe keinen AV Reciever bzw. andere externe Boxen.
Was meinst du mit zu groß? Auch im Bezug mit dem Standfuss. Da komme ich nicht ganz mit. :confused: "Zu groß" kann ich mir bildlich irgendwie gerade nicht vorstellen. Der TV ist doch auch auf dem Lautsprecher, oder bin ich gedanklich gerade völlig falsch unterwegs?
 

Tarantino1980

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Was meinst du mit zu groß? Auch im Bezug mit dem Standfuss. Da komme ich nicht ganz mit. :confused: "Zu groß" kann ich mir bildlich irgendwie gerade nicht vorstellen. Der TV ist doch auch auf dem Lautsprecher, oder bin ich gedanklich gerade völlig falsch unterwegs?
Ich habe halt ein TV Rack wo mein TV mit einem Standfuß drauf steht. Die Nubert Box ist in der Tiefe um die 30 cm und auf dem Rack habe ich mir halt eher so eine Soundbar vorgestellt wie die meisten die so zwischen 10-13 cm Tiefe haben. So tief ist das TV Rack nicht das ich den TV noch 30 cm nach hinten schieben kann. Und der Standfuß geht fast über die ganze Breite vom TV Rack wenn ich den TV also mit dem Standfuß auf die Nubert Box stellen würde wäre mir das zu wackelig aber auch auf Grund der Höhe dann zu hoch für den Blickwinkel da der TV so wie er jetzt steht den optimalen Blickwinkel hat wenn ich davor sitze.
 

deadlyfriend

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Ich habe halt ein TV Rack wo mein TV mit einem Standfuß drauf steht. Die Nubert Box ist in der Tiefe um die 30 cm und auf dem Rack habe ich mir halt eher so eine Soundbar vorgestellt wie die meisten die so zwischen 10-13 cm Tiefe haben. So tief ist das TV Rack nicht das ich den TV noch 30 cm nach hinten schieben kann. Und der Standfuß geht fast über die ganze Breite vom TV Rack wenn ich den TV also mit dem Standfuß auf die Nubert Box stellen würde wäre mir das zu wackelig aber auch auf Grund der Höhe dann zu hoch für den Blickwinkel da der TV so wie er jetzt steht den optimalen Blickwinkel hat wenn ich davor sitze.
Jetzt wird Licht :) Also der Lautsprecher ist für eine Last bis 40kg ausgelegt. Der Standfuß nicht höhenverstellbar?
Bei 10 bis 13 cm Wunschtiefe bin ich unsicher, ob dir da tatsächlich irgendeine Soundbar weiterhelfen kann. Gut, ich weiß natürlich auch nicht wie schlecht die Lautsprecher vom TV sind. Die kleineren Soundbars waren für mich immer so etwas wie "Behelfslautsprecher". Ist der TV schon etwas älter? Falls ein Neuer demnächst auf dem Plan steht, vielleicht dann eher dort auch in den Ton investieren.

Wenn ich es aber richtig verstanden habe, geht es dir nicht um den Klang, sondern um die Unverständlichkeit der Dialoge. Hat der TV keine verschiedenen Modi, bei denen man etwas Passendes einstellen kann? Sowas wie Dynamikbereich-Komprimierung? Manchmal hilft wohl auch der Nachtmodus. Meistens überlagern lediglich tiefere Frequenzen die Dialoge, da ein durchschnittlicher TV Lautsprecher die gar nicht vernünftig darstellen kann und sie deshalb die mittleren Frequenzen überziehen. Hast Du in der Richtung schon einiges durchprobiert?
 

Tarantino1980

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Mein Kellner hat die Cinebar 11. 2.1 Set, derzeit um € 290 im Black Friday, die hat schon schön Druck dahinter.
Das wäre dann tatsächlich eher etwas was ich suchen würde, auch wenn ich nicht zwingend etwas mit einem Zusatzlautsprecher suche wie in diesem Fall der Subwoofer.

Mir ist schon bewusst das eine Soundbar nie eine vernünftige Anlage ersetzen kann und erst recht nicht sowas wie Dolby Atmos und Co. aber...


Jetzt wird Licht :) Also der Lautsprecher ist für eine Last bis 40kg ausgelegt. Der Standfuß nicht höhenverstellbar?
Bei 10 bis 13 cm Wunschtiefe bin ich unsicher, ob dir da tatsächlich irgendeine Soundbar weiterhelfen kann. Gut, ich weiß natürlich auch nicht wie schlecht die Lautsprecher vom TV sind. Die kleineren Soundbars waren für mich immer so etwas wie "Behelfslautsprecher". Ist der TV schon etwas älter? Falls ein Neuer demnächst auf dem Plan steht, vielleicht dann eher dort auch in den Ton investieren.
Grundsätzlich hat mein Samsung QLED einen guten Ton, da hatte ich schon drauf geachtet. Es ist auch kein generelles Problem sondern eher je nach vereinzelten Filmen, kommt wohl auch immer auf die Produktion an. Es gibt halt Filme in denen die Dialogszenen extrem leise abgemischt sind und dafür der Score dann in normaler Lautstärke. Wenn ich dann aber halt die TV Lautstärke hochregele ist dann schnell der Ton in den nicht Dialog Szenen viel zu hoch.

Wenn ich es aber richtig verstanden habe, geht es dir nicht um den Klang, sondern um die Unverständlichkeit der Dialoge. Hat der TV keine verschiedenen Modi, bei denen man etwas Passendes einstellen kann? Sowas wie Dynamikbereich-Komprimierung?
Und genau da liegt eher das Thema warum ich schon seit längerem über eine Soundbar nachdenke in der Hoffnung das dort vielleicht ein paar Modi mehr sind die genau so eine dynahmische Anpassung im Bereich Ton hätte. Den ich vermisse keinen Bass oder "wums" wenn ich einen Film schaue, ich hätte gerne halt nur das die Lautstärke bei gewissen Filmen gleichbleibend ist und man nicht das Gefühl bekommt man hätte bei den Dialogszenen einen Gehörschutz drin und wenn es dann der Score einsetzt oder ordenlich Explosionen oder der gleichen kommen das dieser dann rausgezogen wird.

Manchmal hilft wohl auch der Nachtmodus. Meistens überlagern lediglich tiefere Frequenzen die Dialoge, da ein durchschnittlicher TV Lautsprecher die gar nicht vernünftig darstellen kann und sie deshalb die mittleren Frequenzen überziehen. Hast Du in der Richtung schon einiges durchprobiert?
Ja den habe ich aber schon deaktiviert und wie gesagt es ist ja auch kein generelles Problem. Der Ton ist grundsätzlich in Ordnung für einen Flachbildschirm aber bei gewissen Discs oder bei manchen Filmen via Stream wünschte ich mir halt klare Dialoge. Und nur deshalb überlege ich generell ob eine Soundbar etwas für mich wäre und falls ja welche.

Ich hatte z.B. mal vor einiger Zeit mir die Bose Solo Soundbar Series 2 ins Auge gefasst. Klingt erstmal alles toll, aber da es gerade bei Soundbars so riesen Unterschiede im Preis gibt war ich bisher immer skeptisch ob das dann wirklich was bringt, oder ob ich dann den selben Klang wie bei meinen integrierten TV Lautsprechern habe. Es gibt z.B. auch die Sonos Arc Ultra aber die übersteigt mit 999 EUR komplett mein Budget und ich glaube dann könnte ich mir auch schon ein gutes 5.1 Soundsystem holen wenn ich soviel Geld investieren wollen würde.
 

Cable

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Das Problem liegt halt eher bei der Abmischung der Filme als am TV bzw. dessen Boxen. Bemerke das selbst mit meiner Teufel 7.1.2 Anlage regelmäßig.
 

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Das Problem liegt halt eher bei der Abmischung der Filme als am TV bzw. dessen Boxen. Bemerke das selbst mit meiner Teufel 7.1.2 Anlage regelmäßig.
Ja ich befürchte dies auch das es in diesen Fällen wo mir dies auffällt wohl eher an dem eigentlichen Material liegt als an meinem TV. Sind tatsächlich auch eher aktuelle Produktionen bei denen mir dieses Phänomen auffällt, bei alten Filmen ist mir dies bisher noch nie so aufgefallen.


Den Nachtmodus müsstest du in deinem Fall eher aktivieren, da der die Dynamik rausnimmt bzw. reduziert.
Ah okay man lernt ja nie aus. Heißt aber auch bei Samsung nicht explizit Nachtmodus. Ist halt so eine Option das wenn man den Sender oder die Quelle wechselt die Lautstärke identisch bleiben soll und als Erklärung steht dabei insbesonderde in den nächtlichen Stunden. Ich habe es mal eingeschaltet und werde es beobachten.

Aber grundsätzlich hätte ich halt schon Interesse an einer Soundbar. Nur die ursprüngliche Frage bleibt bestehen welche nehmen innerhalb meines Budgets den das ist bei Technik natürlich immer der Grundsatz besser geht immer! Früher hieß es ja immer das man bei Teufel grundsätzlich nie was falsch machen kann oder eben bei Bose, aber auch da hört man immer mal wieder leise Kritik in den letzten Jahren.

Wenn ich ein größeres Budget hätte udn vorallem in meinem TV Rack mehr platz würde ich mich wohl auch für eine Soundbar von Nubert entscheiden. Aber die von deadly empfohlene ist halt schon keine platzsparende Soundbar, auch wenn sie klanglich bestimmt sehr gut ist. Ich hatte mir dann auch heute mal den sonstigen Produkt Katalog von denen angeschaut und von den Abmessungen her wäre es wohl eher die nuPro AS-2500 welche für mich in Frage käme, aber die würde natürlich auch direkt mit knapp 500 EUR viel mehr kosten und das ist dann kein Betrag den ich mal so eben an meiner Frau vorbeischleusen könnte. Denn jeder der in einer Beziehung steckt weiß das solche Investitionen vom Finanzminister genehmigt werden müssen und laut ihr brauche ich gar keine Soundbar weil der TV Sound vollkommen ausreichend ist. Ist er ja im Grunde auch und es kommt ohnehin sehr selten vor das wir gemeinsam Filme schauen welche da generell für sie vom Klangbild her überhaupt auffallen würden. Daher halt das etwas kleinere Budget weil das ein Betrag ist den ich guten Gewissens ohne Zustimmund durchbeboxt bekomme. Aber 500 Euro nur für mich ausgeben ist halt schon eine Hausnummer.

Gibt es denn sonst noch Marken im unteren Preissegment die man empfehlen kann. Ich kenne wie gesagt niemanden der eine Soundbar hat. Es gibt ja auch Soundbars von Samsung, LG und Denon die alle in ihrem Portfolio Geräte so um die 200 - 250 Euro haben. Nur sind die überhaupt gut? Den wenn der Klang im schlimsten Fall dann sogar schlechter ist oder gleich wie der TV Sound dann würde ich mich auch ärgern dafür Geld ausgegeben zu haben.
 

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Na da bin ich ja froh, dass ich bei sowas meine Frau nicht Frage sondern einfach kaufe was ich haben will. Sonst hätte ich heute keine 7.1.2 Atmos Anlage, die meint auch immer dass man sowas doch nicht braucht. :nice:
 

Tarantino1980

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Na da bin ich ja froh, dass ich bei sowas meine Frau nicht Frage sondern einfach kaufe was ich haben will. Sonst hätte ich heute keine 7.1.2 Atmos Anlage, die meint auch immer dass man sowas doch nicht braucht. :nice:

Ist halt ein Teufelskreislauf. Klar könnte ich mir das auch einfach so kaufen ohne ihre Zustimmung, würde dann aber die nächste Zeit auf der Couch schlaffen müssen :nice:. Ich könnte dann zwar von meiner neuen Soundbar in den Schlaf gewogen werden, aber mein Rücken würde es mir schnell nicht danken und ich könnte es nicht mehr genießen. Dann lieber im gemütlichen Bett schlafen und eine nummer kleiner kaufen :nice:
 

Agent Orange

Tonmeister
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Irgendwo im Nirgendwo
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Ah okay man lernt ja nie aus. Heißt aber auch bei Samsung nicht explizit Nachtmodus. Ist halt so eine Option das wenn man den Sender oder die Quelle wechselt die Lautstärke identisch bleiben soll und als Erklärung steht dabei insbesonderde in den nächtlichen Stunden. Ich habe es mal eingeschaltet und werde es beobachten.
Eine solche Einstellung sollte in deinem Player ebenfalls vorhanden sein. Da muss man dann einfach schauen welches Gerät sich letztendlich besser eignet um die Signale zu verarbeiten.

Bei Soundbars oder Lautsprechern generell ist es halt so, dass die Größe sehr entscheidend für den Klang ist. Aus einer kleinen Soundbar wird man nie den Klang einer großen rausbekommen können, da spielt die Physik nicht mit. Je kleiner die Soundbar desto wichtiger ist ein passender Subwoofer, der sich dann um die tiefen Frequenzen kümmern kann. Tiefe Frequenzen benötigen einfach große LS-Chassis und das Volumen das bewegt werden kann. Das wird häufig kompensiert durch mehrere Chassis, die dann zwar nicht ganz so tief runter kommen, dafür aber in den Mitten kein Loch hinterlassen und bei den tiefen Frequenzen ebenfalls ordentlich Punch erzeugen können, da sie einfach schneller sind als ihre großen Geschwister.
Bei einer kleinen Soundbar wird man also immer einen Kompromiss bei den Mitteltönen eingehen, da diese hier unterdimensioniert sind und deutlich eher der Subwoofer einspringen muss, dem aufgrund seiner Größe aber wiederum die Schnelligkeit fehlt um das komplett auszugleichen.
Zu Bose Systemen kann ich nicht viel sagen, denen wird aber immer ein gewisser Badewannen-Sound nachgesagt. Was meiner Ausführung ja entsprechen würde. Viel Show oben und unten, in der Mitte dagegen ein laues Lüftchen. Woher soll es auch kommen.

Besser als das was aus modernen TVs kommt wird das aber vermutlich alles sein, alleine schon aufgrund der Größe. Letztlich ist Klang eh etwas sehr subjektives. Richtig und gut klingen können zwei absolut verschiedene Dinge für einen persönlich sein. Ähnlich wie auch beim Bild. Da ist ja auch mancher mit komplett verdrehten Einstellungen und Farben glücklich, während ein anderer schreiend weglaufen möchte.
 
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