Rote Liste

[stanleydobson]

AW: Rote Liste

Wir haben für diesen Punkt hier klare Kriterien erstellt und die lauten nun mal, dass eine BD generell weit besser vom Bild sein muss als eine hervorragend gemasterte DVD wie z.B. Herr der Ringe oder Star Wars Episode 3. Wenn dies nicht der Fall ist wird hier eine Warnmeldung an die Forumsgemeinschaft ausgegeben.

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neeeeee neeeeee darauf hat sich hier noch niemand geeinigt...... für mich ist wichtig dass die blu ray von film x um einiges/viel besser aussieht als die dvd von film x und nicht besser als die dvd von film y

ihr updatet ja auch alle nur weil euer lieblingsfilm auf blu ray besser aussieht als die gleiche dvd und nicht besser als daniel der zauberer..


wenn man danach geht könnte man gleich mal 50 weitere titel auf die liste schreiben denn zu den wenigsten scheiben werden neue hd masters angefertigt, die meisten masters gibt es nämlich schon von den filmen

der punkt ist halt auch oft,dass man aus vorhandenem material einfach nicht mehr rausholen kann und was ihr hier erwartet ist eine komplette neuabtastung/bearbeitung von vorhandenem material und das machen die wenigsten studios wenn es nicht anders geht, denn sowas kostet dick asche

 

[Cable]

AW: Rote Liste

neeeeee neeeeee darauf hat sich hier noch niemand geeinigt...... für mich ist wichtig dass die blu ray von film x um einiges/viel besser aussieht als die dvd von film x und nicht besser als die dvd von film y

ihr updatet ja auch alle nur weil euer lieblingsfilm auf blu ray besser aussieht als die gleiche dvd und nicht besser als daniel der zauberer..


wenn man danach geht könnte man gleich mal 50 weitere titel auf die liste schreiben denn zu den wenigsten scheiben werden neue hd masters angefertigt, die meisten masters gibt es nämlich schon von den filmen

der punkt ist halt auch oft,dass man aus vorhandenem material einfach nicht mehr rausholen kann und was ihr hier erwartet ist eine komplette neuabtastung/bearbeitung von vorhandenem material und das machen die wenigsten studios wenn es nicht anders geht, denn sowas kostet dick asche

Du schwimmst doch immer gegen den Strom, Stanley. :p

Also ich hätte damals schon die von George vorgegebenen Kriterien für seinen Thread so verstanden.

Hier handelt es sich um eine Aufzählung von Blu-rays, die sich qualitativ von einer DVD nicht sonderlich abheben oder sogar zur DVD-Fassung desselben Titels "verschlimmbessert" wurden.

Und ich update nicht nur wegen einem vielleicht besseren Bild, ich update so gut wie gar nicht. Gibt nur wenige Filme, die ich updaten werde und dort auch nur, wenn das Bild dem Medium entspricht und nicht nur, weil es besser als die DVD vom gleichen Film ist.

Und wenn man aus Geldgier kein neues Master machen will dann darf man sich auch nicht wundern, wenn das Produkt dann nicht gut verkauft wird. Und die Studios MÜSSEN sowieso bald mal neu abtasten, denn die Originale vieler Filme sind schlecht gelagert und je länger man da wartet, desto schlimmer wird es. Und dann wartet um die Ecke ja auch noch 4K-HD, da ist dann Schluss mit einfachem hochskalieren ohne dass der Kunde das nicht eindeutig sieht.

 

[TheEnemy_Inside]

AW: Rote Liste

Und ich update nicht nur wegen einem vielleicht besseren Bild, ich update so gut wie gar nicht. Gibt nur wenige Filme, die ich updaten werde und dort auch nur, wenn das Bild dem Medium entspricht und nicht nur, weil es besser als die DVD vom gleichen Film ist.

Gehe ich richtig in der Annahme, mit "updaten" meinst du DVD weg, Blu-ray her?

Also ich wechsel gar nicht gegen Blu-ray. Wenn ich die DVD-Version besitze, dann reicht mir das und Blu-rays kauf ich nur, wenn ich ein besseres Bild erwarte. John Rambo habe ich mir zum Beispiel nicht in blau gekauft, weil die Versionen ja gleich aussehen. Nur bei Rambo 1-3 habe ich eine Ausnahme gemacht, weil die in blau ja wirklich auch schicker sind... und zudem hatte ich mir unwissend damals cut-Versionen gekauft und das war nicht akzeptabel, also mussten die uncut-Versionen her und dann gleich mal in blau.
Und wie ich schon erwähnte, wirken manche ältere Filme einfach mehr durch die mindere Bildquali, siehe Rocky I & Rambo I

 

[Dwayne Hicks]

AW: Rote Liste

John Rambo habe ich mir zum Beispiel nicht in blau gekauft, weil die Versionen ja gleich aussehen.I

ohne worte

 

[TheEnemy_Inside]

AW: Rote Liste

ohne worte

Why? Also ich finde die Qualität der Blu-ray auf Niveau der DVD. Oder verwechsel ich da was? Ne, glaub net

 

[Dwayne Hicks]

AW: Rote Liste

Allein die Kompression der DVD is so unterirdisch da muss man einfach die BD haben...auch wenn sie beim O-Ton fehlerhaft ist hät ich das vorher gewusst hät ich gleich zur US Variante gegriffen.

 

[TheEnemy_Inside]

AW: Rote Liste

Allein die Kompression der DVD is so unterirdisch da muss man einfach die BD haben...auch wenn sie beim O-Ton fehlerhaft ist hät ich das vorher gewusst hät ich gleich zur US Variante gegriffen.

Ich bin mit der DVD zufrieden

 

[Russel Faraday]

AW: Rote Liste

Ich bin mit der DVD zufrieden

das sei dir auch gegönnt, aber gerade auf etwas größeren bilddiagonalen ist die DVD tatsächlich bestenfalls mittelprächtig anzusehen, um nicht zu sagen, daß sie eigentlich gar nicht geht.

allerdings hat sie im ton die nase vorn und kickt die BD locker aus dem rennen.

 

[TheEnemy_Inside]

AW: Rote Liste

das sei dir auch gegönnt, aber gerade auf etwas größeren bilddiagonalen ist die DVD tatsächlich bestenfalls mittelprächtig anzusehen, um nicht zu sagen, daß sie eigentlich gar nicht geht.

allerdings hat sie im ton die nase vorn und kickt die BD locker aus dem rennen.

Auf 37" ist die aber gut

 

[George Lucas]

AW: Rote Liste

Auf einen 37"-TV mit 4 Meter Sitzabstand werde auch ich kaum einen Unterschied zwischen einer DVD und einer Blu-ray erkennen. Ich vermute mal eher, dass ich die Medien nur am Rechtstext zu unterscheiden vermag ("Die Blu-ray ist urheberrechtlich geschützt...").
Das bedeutet aber nicht, dass es keine Unterschiede zwischen den Medien gibt.

Auf meiner 3 Meter breiten Cinemascope-Bildwand mit Sitzabständen (ja nach Sitzreihe) von 2,60 m / 3,60 m / 4,60 m sind dann schon deutliche Unterschiede auszumachen zwischen einer guten DVD und einer guten Blu-ray. Ein Nachteil ist der JVC DLA-X3 diesbezüglich sicherlich nicht...

 

[Cable]

AW: Rote Liste

Auf meiner 3 Meter breiten Cinemascope-Bildwand mit Sitzabständen (ja nach Sitzreihe) von 2,60 m / 3,60 m / 4,60 m sind dann schon deutliche Unterschiede auszumachen zwischen einer guten DVD und einer guten Blu-ray. Ein Nachteil ist der JVC DLA-X3 diesbezüglich sicherlich nicht...

Und von daher vertraue ich auch auf dein Urteil, wenn du hier eine BD "abwatschst".

 

[TheEnemy_Inside]

AW: Rote Liste

Auf einen 37"-TV mit 4 Meter Sitzabstand werde auch ich kaum einen Unterschied zwischen einer DVD und einer Blu-ray erkennen. Ich vermute mal eher, dass ich die Medien nur am Rechtstext zu unterscheiden vermag ("Die Blu-ray ist urheberrechtlich geschützt...").
Das bedeutet aber nicht, dass es keine Unterschiede zwischen den Medien gibt.

Auf meiner 3 Meter breiten Cinemascope-Bildwand mit Sitzabständen (ja nach Sitzreihe) von 2,60 m / 3,60 m / 4,60 m sind dann schon deutliche Unterschiede auszumachen zwischen einer guten DVD und einer guten Blu-ray. Ein Nachteil ist der JVC DLA-X3 diesbezüglich sicherlich nicht...

Joa mag sein, aber so ein Filmafanatiker, dass ich mir ein riesen Heimkino einrichte bin ich nicht. Ich mags klein, gemütlich und dafür reicht die DVD.
Du meinst den Unterschied zwischen DVD und Blu-ray sieht man nicht. Beziehst du das auf mein Filmbeispiel? Wenn nicht, dann stimmt das einfach mal überhaupt nicht.

 

[JokerofDarkness]

AW: Rote Liste

Wir haben für diesen Punkt hier klare Kriterien erstellt und die lauten nun mal, dass eine BD generell weit besser vom Bild sein muss als eine hervorragend gemasterte DVD wie z.B. Herr der Ringe oder Star Wars Episode 3. Wenn dies nicht der Fall ist wird hier eine Warnmeldung an die Forumsgemeinschaft ausgegeben.

Da scheint dann doch eine gewisse Uneinigkeit zu herrschen, wenn ich das hier lese:

neeeeee neeeeee darauf hat sich hier noch niemand geeinigt...... für mich ist wichtig dass die blu ray von film x um einiges/viel besser aussieht als die dvd von film x und nicht besser als die dvd von film y

ihr updatet ja auch alle nur weil euer lieblingsfilm auf blu ray besser aussieht als die gleiche dvd und nicht besser als daniel der zauberer..

Genauso sehe ich das auch, denn nur so ist ein objektiver Vergleich auch möglich.

Die Technik heute erlaubt es, auch älteste Filme in hervorragender HD-Qualität neu abzutasten. Und wenn sich dies jemand gespart hat und nur die vorhandene DVD hochskaliert (wodurch das Bild natürlich etwas besser aussieht als die DVD), dann wird hier eben darauf hingewiesen, dass die Scheibe nicht die Möglichkeiten des Mediums ausschöpft.

Bei einer hochskalierten DVD muss das Bild nicht besser werden. Kommt halt immer drauf an, wie gut der verbaute Chip im Endeffekt ist. Auch dieser kommt irgendwann an seine Grenzen und aus einer DVD wird halt auch so keine BD. Bei genannten Diagonalen von 37" und 4m Sitzabstand, reicht ein stinknormaler DVD Player ohne Scaler, da der TV ja eh skalieren muss.

Mein Sitzabstand beträgt zum 50" hingegen nur 2,50m. Von daher spiele ich DVDs grundsätzlich mit einem Denon 2930 zu. Trotzdem sehe ich gravierende Unterschiede zwischen hier geposteten BDs und den dazugehörigen DVDs. Dazu muss ich aber auch sagen, dass BDs bei mir ausschließlich über Beamer und 234cm Leinwanddiagonale, bei einem Sitzabstand von 2,45m abgespielt werden.

 

[kelte]

AW: Rote Liste

was gibts da nicht zu verstehen?
Nur als Beispiel,- wenn Interview mit einem Vampir nur gering besser aussieht (was die nichtmal wirklich tut) auf Blu-ray als auf DVD dann gehört so ein Titel in die Liste.
Wenn eine Blu verbasselt wurde wie Ghostbusters dann ebenfalls,- und dann kommt noch der Streitpunkt der individuellen Vorliebe und das gehört nur wenn die Mehrheit es auch so sieht hier rein. Das hier ist nicht zu verstehen mit einem High-Tech-Heulthread den es zu Hunderetn in anderen Foren gibt und dessen Gequake leider oft mit hier rüber getragen wird. Das hier ist eher ein Thread wo man als Forenfreund andere mit Beispielen auf einen Film aufmerksam macht. Wohlgemerkt mit Beispielen,- denn keiner mag eine Kritik ohne Inhalt. Wenn ne Kritik dann gerechtfertigt ist ergibt sich immer eine sinnvolle Diskussion.
nur als Beispiel
der eine meint die Predator Blu sei Bullshit spinner und der andere findet das Bild erste Sahne.
oder ein anderer Grenzfall was sichtbares Filmkorn betrifft, ist für mich Das Gesetz der Ehre. Für mich ist das Bild wie bei Nicht auflegen! oder Pathfinder einfach nur furchtbar,- andere wiederrum finden den Stil toll. Da gibt es schonmal Diskussionen aber letztlich ist sowas immer eine Frage der eigenen Vorliebe,- auch wenn manche so einen Tenor gerne übersehen und Fachpunkte raushauen die bei sowas wenig Sinn machen.
Und dieses Posting soll keinen angreifen, hoffe man versteht was ich meine und für mich stehen alle Titel in dieser roten Liste zu Recht drinne.
Dann nochwas,- man sieht auch auf einem 42" HD Gerät einen gravierenten Unterschied gegenüber einer DVD egal wie Nah oder Fern man sitzt und ich bin mir sicher das es so auf nem 37" auch so ist. Natürlich kommt die Stärke der Blu so richtig bei einem Beamer auf, da ich persönlich Beamer nicht mag bin ich trotzdem Froh das es Blu gibt denn die meisten Titel sehen einfach nur super aus.

 

[George Lucas]

AW: Rote Liste

Trotzdem sehe ich gravierende Unterschiede zwischen hier geposteten BDs und den dazugehörigen DVDs.

Diese Unterschiede sehen andere doch auch.
Nur was nutzt mir eine Blu-ray wie "Die Feuerzangenbowle" in VHS-Qualität?
Darauf kann ich gut verzichten und halte es auch für richtig, andere User über diese miese Bildqualität zu informieren.

Zu den Gladiatorfassungen gibt es einen recht ausführlichen Vergleich, so dass jeder selbst entscheiden kann, ob ihm die Blu-ray den Aufpreis zur DVD-Version wert ist.
Darüber hinaus hab ich direkt nach dem Vergleich mit Universal gesprochen und in der Kritik darauf hingewiesen, dass eine Neufassung kommen wird - was dann ja auch so eingetreten ist.
In sofern bietet diese Liste allen Usern nützliche Infos.

 

[George Lucas]

AW: Rote Liste

Neu * Neu * Neu*

TRAINSPOTTING
Das Bild ist durchweg nur auf DVD-Niveau. Heftige Doppelkonturen lassen auf eine schlampig durchgeführte digitale Nachschärfung schließen, das heftige matschige Rauschen sieht zu keiner Zeit nach feinem Filmkorn aus, ab der Halbtotalen ist das Bild unscharf und offenbart nur wenig Details.
Einen Direktvergleich mit der DVD-Version hab ich nicht gemacht. Dazu ist mir die Lust nach der Blu-ray vergangen.

THE CROW - Die Krähe
Trotz heftigen Bildrauschens, absaufenden Details im Schwarz, und die für eine Blu-ray mangelhafte Detaildarstellung sieht die Blu-ray immer noch etwas besser aus als die mäßige DVD-Version.
Der DTS-HD Master Audio 5.1 Sound ist eine Mogelpackung! Ursprünglich wurde The Crow in deutsch 2.0 synchronisiert - und so klingt der Sound-Mix dann auch viel zu dumpf (beschnittene Höhen) und wenig räumlich.

 

[Eclipsed]

AW: Rote Liste

Neu * Neu * Neu*

TRAINSPOTTING
Einen Direktvergleich mit der DVD-Version hab ich nicht gemacht. Dazu ist mir die Lust nach der Blu-ray vergangen.

Ich habe noch die alte Laser Paradise-DVD hier und die ist fast unanschaubar! Wahrscheinlich gab es da zwischendruch mal einen neuen DVD-Transfer, aber für Eigentümer der LP-DVD lohnt sich ein Update auf jeden Fall (habe die UK-BD bei einem Freund gesehen; ich gehe davon aus, dass da der gleiche HD-Transfer verwendet wurde)...u.a. auch, weil die DVD keinen englischen Ton hat!

 

[George Lucas]

AW: Rote Liste

Hier der nächste Film für die Liste:

DIE UNBESTECHLICHEN
mit Robert Redford und Dustin Hoffmann.

Heftiges Rauschen (kein feines Filmkorn), stehende Rauschmuste, Ringing, Komprimierungsartefakte wie Blockrauschen und mangelhafte Detailzeichnung spotten einer Blu-ray!

Der dt. Monoton ist in Ordnung. Das Rauschen und "Knistern" dürfte seine Ursache in der Lichttonabtastung haben.

Wer diesen tollen Film noch nicht gesehen hat, kann beruhigt zur preiswerteren DVD-Fassung greifen. Der qualitative Gewinn der Blu-ray ist im Vergleich leider nur minimal.

 

[George Lucas]

AW: Rote Liste

ZWEI GLORREICHE HALUNKEN

Ärgerliche Blu-ray Auflage!
Mittels Rauschfilter wurde das natürliche Filmkorn des 35mm glattgebügelt und Kratzer entfernt, so das jegliche Detailauflösung verloren gegangen ist.
Eine Feinzeichnung ist gar nicht mehr vorhanden. Die Gesichter der Protagonisten wirken wie aus dem Wachsfigurenkabinett.

Zwar sind die Block- und Komprimierungsartefakte sowie das heftige Videorauschen der DVD nicht mehr vorhanden - aber so macht das Filmegucken keinen Spaß!

Für die DVD-Fassung fand eine Tonhöhenkorrektur statt, um das Pal-Speedup auszugleichen. Genau diese Tonspur wurde für die Blu-ray verwendet und nun rund 4% langsamer abgespielt (anstatt mit 25 Bilder/sek. nun mit 24 Bilder/sek. Dadurch klingt der dt. Ton auf der Blu-ray wesentlich tiefer!

 

[stanleydobson]

AW: Rote Liste

naja das bild geht schon in ordnung, obwohl in italien gibts ne blu ray mit besserem bild!

der deutsche ton ist nicht dumpf , sondern langsamer abgespielt und hört sich deswegen tiefer an