The Girl

Tarantino1980

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AW: The Girl

The Girl

Wie bereits in der Verfilmung Hitchcock haben wir auch bei The Girl, in dem es um das private und filmische Leben von Alfred Hitchcock geht, wieder kein reines Biopic, sondern vielmehr einen Auszug aus seinem Schaffen. Man könnte sogar sagen, es ist eine Art "indirekte Fortsetzung" von Hitchcock, da es in dieser Verfilmng, chronologisch in Hitch´s Filmographie weitergeht und es Inhaltlich sowohl um den Entstehungsprozess von Die Vögel geht, aber auch um den darauf folgenden Film Marnie. Beide Filme haben, neben der Tatsache das es Alfred Hitchcock Filme sind, eine weitere Gemeinsamkeit. In beiden Filmen spielt Tippi Hedren die weibliche Hauptrolle.

Mit The Girl inszenierte Regisseur Julian Jarrold einen wirklich tollen, spannenden und guten Film. Ich denke sowohl für den eingefleischten Hitchcock Fan wird er interessant sein, aber auch für den unbedarften Zuschauer der gerne ewtas mehr über die Person Hitchcock und sein schaffen erfahren will. Hinzu kommt noch die Tatsache, das es sich um eine TV-Produktion handelt. Daher muss man aus meiner Sicht seine Leistung dementsprechend einordnen, da er wahrscheinlich mit einem geringeren Budget den aus meiner Sicht besseren Film gedreht hat. Hitchcock hatte mir zwar auch schon gefallen, aber irgendwie war The Girl stimmiger und runder. In manchen Szenen kam sogar eine Art Suspence Feeling bei mir auf, da die Art der Inszenierung eine wirklich schöne Hommage an Alfred Hitchcock ist. Man sieht nicht nur ein Making of, sondern vielmehr erhält man einen recht guten Einblick, zumindest so wie es überliefert ist, wie Hitchcock gewisse Dinge in seinen Filmen angegangen ist um entsprechende Reaktionen und Leistung von seinen Darstellern erhalten zu haben.

Aber anders wie in Hitchcock ist der eigentliche Hauptcharakter in The Girl, wie der Titel des Filmes vermuten lässt, eher Tippi Hedren, wunderbar gespiele von Sienna Miller. Zunächst war ich natürlich auch hier etwas skeptisch bei der Besetzung aber ich würde mal behaupten, sie hat ihren Job wirklich perfekt gemacht. Da ich natürlich auch beide originalen Filme von Hitch sehr gut kenne, habe ich natürlich unweigerlich vergleiche zwischen Tippi Hedren und Sienna Miller gezogen. Natürlich war Tippi in beiden Hitchcock Filmen absolut genial, aber genauso gut war die Leistung von Sienna Miller sie zu spielen. Das hat mir sehr gut gefallen. Auch Imelda Staunton als Hitchcock´s Frau Alma Reville hat mir gut gefallen. Hier war natürlich auch ein direkter Vergleich zu Helen Mirren unumgänglich, da ihre Darstellung in Hitchcock mir noch sehr präsent vor Augen war. Optisch war Imelda Staunton natürlich einen Tick näher am Original dran, von der Art und Weise, wie beide ihre Rolle gespielt haben, könnte ich nicht sagen welche Version mir besser gefallen hat, da beide gut waren. Bei der Darstellung von Hitch himself bin ich noch zwiegespalten. Darstellerisch hat mir Anthony Hopkins besser gefallen, aber durch weniger Make-up bzw. weniger Einsatz von Bodysuite fsah Toby Jones als Alfred Hitchcock glaubhafter aus.

Zu Anfang war ich verunsichert ob es wirklich notwendig gewesen ist zwei "fast" Biopics über
Alfred Hitchcock zu drehen. Da beide aber inhaltlich und auch von Ihrer Art der Inszenierung her sehr unterschiedlich sind, finde ich haben beide absolut ihre Daseinsberechtigung.

Wertung: 8.5/10
 
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2moulins

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AW: The Girl

Gestern sah ich den Film.

Er hat mir gut gefallen, und ich fand ihn sehr interessant, zumal ich Hitchcock's Werk - und natürlich auch die beiden Filme mit Tippi Hedren - kenne. Die Darsteller der Hauptfiguren fand ich allesamt prima. Ich denke, dass Toby Jones das Original studierte, um manche Posen und auch die Art seiner sprachlichen Ausdrucksweise nachzuahmen. Sienna Miller gefiel mir besonders gut. Einige Einstellungen, z.B. aus der Vogelperspektive, hätten vom Meister himself stammen können.

Da es den Film nur in O-Ton mit engl. UT gibt, sind mir sicherlich einige Feinheiten entgangen, was ich schade finde. Aber um der Story und den wesentlichen Inhalten zu folgen, reichten meine Englischkenntnisse.

Was mir neu war, ist die dargestellte Tatsache, dass Hitchcock Tippi Hedren mächtig an die Wäsche ging. Wenn er sich wirklich so benommen hat, dann muss ich sagen, dass die Persönlichkeit Hitchcock in meiner Einschätzung jetzt einige Minuspunkte verbuchen muss.

Das Bild der DVD sah auf der Leinwand sehr gut aus!

Guter Tip, Tarantino!

8/10
 

Tarantino1980

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AW: The Girl

Guter Tip, Tarantino!

Danke! Freut mich das Du Dir den Film angesehen hast und er Dir sogar gefallen hat!

Er hat mir gut gefallen, und ich fand ihn sehr interessant, zumal ich Hitchcock's Werk - und natürlich auch die beiden Filme mit Tippi Hedren - kenne. Die Darsteller der Hauptfiguren fand ich allesamt prima. Ich denke, dass Toby Jones das Original studierte, um manche Posen und auch die Art seiner sprachlichen Ausdrucksweise nachzuahmen. Sienna Miller gefiel mir besonders gut. Einige Einstellungen, z.B. aus der Vogelperspektive, hätten vom Meister himself stammen können.

Da es den Film nur in O-Ton mit engl. UT gibt, sind mir sicherlich einige Feinheiten entgangen, was ich schade finde. Aber um der Story und den wesentlichen Inhalten zu folgen, reichten meine Englischkenntnisse.

Ich verstehe es auch nicht warum es von diesem tollen Film noch keine deutsche VÖ gibt, zumal er ja bereits synchronisiert auf SKY lief. Natürlich war es "nur" eine TV Produktion, aber der Name "Hitchcock" in Verbindung mit "Die Vögel" sollte doch eigentlich viele neugierige DVD/Blu-ray Käufer animieren diese VÖ zu kaufen, zumal sowohl Toby Jones als auch Sienna Miller ja keine unbekannten sind und daher ja eigentlich auch noch zusätzlich die Verkaufszahlen hoch treiben könnten. Für mich war die Leistung von Sienna Miller in The Girl nämlich wirklich sehr gut!

Was mir neu war, ist die dargestellte Tatsache, dass Hitchcock Tippi Hedren mächtig an die Wäsche ging. Wenn er sich wirklich so benommen hat, dann muss ich sagen, dass die Persönlichkeit Hitchcock in meiner Einschätzung jetzt einige Minuspunkte verbuchen muss.

Diese Tatsache war mir auch neu, aber offenbar muss es tatsächlich so gewesen sein das der gute Hitch eine schwäsche für blonde Frauen hatte. Es könnte also tatsächlich so sein das es mit ein Grund war warum Tippi Hedren nicht nur aufgehört hat für Hitchcock zu arbeiten, sondern generell dem Business den Rücken gekehrt hat, was natürlich sehr schade war, da sie in beiden Hitchcock Filmen wirklich phantastisch war.

Ich habe aber irgendwann grundsätzlich aufgehört Regisseure/inen bzw. Darsteler/inen auch auf Grund ihrer privaten Taten zu beurteilen. Wenn es danach ginge würde ich wohl 80% aller Hollywood Stars nicht mehr gut finden :D. Oder was menschlich ja noch viel schlimmer ist als sowas was da offenbar Hitch immer seinen Darstellerinen zugemutet hat, war damals die Geschichte mit Roman Polanski. Menschlich absolut daneben, aber leider halt ein genialer Regisseur und deshalb kann ich seine Werke nicht ignorieren. Ich denke die meisten Celebrities haben mindestens eine Leiche im Keller, nur hatten die ganz großen Stars von damals und damit meine ich jetzt nicht nur Alfred Hitchcock, den ganz großen Vorteil das es noch kein Internet gab und auch die Paparazzi-Szene noch nicht so war wie sie aktuell ist. Sonst wären da auch noch so einige Dinge an die Öffentlichkeit geraten.

Aber zurück zum eigentlichen Thema, nämlich The Girl. Ich fand den Ansatz halt sehr gut das der Film aus der Sicht von Tippi Hedren gezeigt wurde. Daher hat er neben Hitchcock eine absolute Daseinsberechtigung da es eben kein weiteres Biopic über Alfred Hitchcock ist, sondern vielmehr ein Psychogramm über Tippi Hedren und eine Art Making of von Die Vögel und Marnie ;) Gerade gewisse "Tricks" die dort in Bezug auf die realistische Angstdarstellung gezeigt wurden, wirkten auf mich sehr authentisch und ich könnte mir wirklich vorstellen, auch wenn es menschlich natürlich etwas fragwürdig ist seine Darsteller so zu "benutzen". Aber Hitch war eben ein Perfektionist und für die Art von Horror sollte es eben beängstigend real aussehen.
 

2moulins

Filmgott
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AW: The Girl

...... Es könnte also tatsächlich so sein das es mit ein Grund war warum Tippi Hedren nicht nur aufgehört hat für Hitchcock zu arbeiten, sondern generell dem Business den Rücken gekehrt hat, was natürlich sehr schade war, da sie in beiden Hitchcock Filmen wirklich phantastisch war.

Es wäre sicher schön gewesen, sie noch in anderen Hauptrollen zu sehen. Lt. Wikipedia hat sie aber dem Business nicht generell den Rücken gekehrt, sondern noch in einigen Filmen und Fernsehserien mitgewirkt, wenn auch ein großer Erfolg ausblieb. Sie geht übrigens mittlerweile auf die 85 zu :huh:.

Ich denke die meisten Celebrities haben mindestens eine Leiche im Keller, nur hatten die ganz großen Stars von damals und damit meine ich jetzt nicht nur Alfred Hitchcock, den ganz großen Vorteil das es noch kein Internet gab und auch die Paparazzi-Szene noch nicht so war wie sie aktuell ist. Sonst wären da auch noch so einige Dinge an die Öffentlichkeit geraten.

Ja, die heutigen Medien sind schnell bei der Sache. Sowas gab's damals noch nicht. Solche Sachen bleiben bei mir aber schon als schwarze Flecken auf der Weste haften. Ich kann das nicht einfach ignorieren. Ein Star zu sein, ist kein Freischein für alles, was sich nicht gehört, wobei Hitch's Avancen gegenüber Tippi Hedren ja noch vergleichsweise harmlos sind.

Gerade gewisse "Tricks" die dort in Bezug auf die realistische Angstdarstellung gezeigt wurden, wirkten auf mich sehr authentisch und ich könnte mir wirklich vorstellen, auch wenn es menschlich natürlich etwas fragwürdig ist seine Darsteller so zu "benutzen". Aber Hitch war eben ein Perfektionist und für die Art von Horror sollte es eben beängstigend real aussehen.

Ja, dafür war er ja auch bekannt. Und teilweise entsprach es ja auch seinem morbiden Humor, seine Darstellerinnen zu "überraschen".
 

deadlyfriend

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AW: The Girl

The Girl

Wie bereits in der Verfilmung Hitchcock haben wir auch bei The Girl, in dem es um das private und filmische Leben von Alfred Hitchcock geht,
Wenn es nur so gewesen wäre......
Mit The Girl inszenierte Regisseur Julian Jarrold einen wirklich tollen,
Ich sage es direkt, hier werden wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. :nice: Ich habe die Disc nach 45 Minuten wutentbrannt aus dem Player genommen.
AW: The Girl

Was mir neu war, ist die dargestellte Tatsache, dass Hitchcock Tippi Hedren mächtig an die Wäsche ging. Wenn er sich wirklich so benommen hat, dann muss ich sagen, dass die Persönlichkeit Hitchcock in meiner Einschätzung jetzt einige Minuspunkte verbuchen muss.
Neu und wohl auch nicht korrekt. Weiter unten mehr dazu.
Ich verstehe es auch nicht warum es von diesem tollen Film noch keine deutsche VÖ gibt, zumal er ja bereits synchronisiert auf SKY lief.
Ich glaube wenn eine deutsche VÖ droht, werde ich eine Petition ins Leben rufen, die das verhindert. :lol:

Es wäre sicher schön gewesen, sie noch in anderen Hauptrollen zu sehen. Lt. Wikipedia hat sie aber dem Business nicht generell den Rücken gekehrt, sondern noch in einigen Filmen und Fernsehserien mitgewirkt, wenn auch ein großer Erfolg ausblieb. Sie geht übrigens mittlerweile auf die 85 zu :huh:.



Ja, die heutigen Medien sind schnell bei der Sache. Sowas gab's damals noch nicht. Solche Sachen bleiben bei mir aber schon als schwarze Flecken auf der Weste haften. Ich kann das nicht einfach ignorieren. Ein Star zu sein, ist kein Freischein für alles, was sich nicht gehört, wobei Hitch's Avancen gegenüber Tippi Hedren ja noch vergleichsweise harmlos sind.



Ja, dafür war er ja auch bekannt. Und teilweise entsprach es ja auch seinem morbiden Humor, seine Darstellerinnen zu "überraschen".
Da, SWF Kultur zu seinem 125.sten Geburtstag eine haltlose Schmähschrift veröffentlich hat, habe ich mich natürlich auch mit deren Redakteur angelegt. Nach einigem Hin- und Her habe ich denen nochmal ein paar weitere Zeilen zukommen lassen. Die kopiere ich hier später nochmal mit rein.

Der Film selbst basiert auf den Lügengeschichten die Donald Spoto veröffentlicht hat. Deshalb ist es mir nicht möglich den Film gut zu finden. Spoto hat in den 70ern sehr interessante filmwissenschaftliche Bücher hinterlassen. Später hat er sich dann auf Klatsch und Tratsch Bücher spezialisiert und einige kontroverse Biographien über Stars geschrieben, die lange tot sind. Er inzwischen glücklicherweise auch. Da waren sehr viele Hollywood Stars über die er angebliche Biographien verfasst hat, in denen er die jeweiligen Personen in ein schlechtes Licht rückte. Der Mann ist komplett umstritten und wurde mehrfach von vielen Beteiligten widerlegt. Alles was sich auf RTL2 Niveau bewegt, greift das aber trotzdem immer wieder gerne auf.
Wie die Personen im Film "The girl" dargestellt wurden, war für mich über der Kotzgrenze. Ja, ich habe von Grund auf immer Probleme mit Filmen wie "München", "Der letzte König von Schottland" usw. wenn man realen Personen einfach noch ein paar "Kleinigkeiten" andichtet um das Publikum zu verarschen äh, zu begeistern. Bei "The girl" war meine Schmerzgrenze allerdings nach wenigen Minuten erreicht. Der Film ist so miserabel, das sogar von Filmschaffenden, Wegbegleitern, Darstellerinnen und Darstellern eine Internetseite gegründet wurde namens www.savehitchcock.com, die es genauso zum Kotzen fanden, was dieses Machwerk von einem Drecksfilm über Hitchcock aussagen will. Es wird schon seinen Grund haben, warum Donald Spoto seine Bücher erst dann veröffentlicht hat, nachdem die Personen unter der Erde waren. Die DVD werde ich nicht einmal verkaufen, sondern in den Müll werfen, damit sich das nicht noch jemand anschaut.


Jetzt folgt der Text, den ich als Zusatz an SWR Kultur geschrieben habe. Im Gegensatz zu denen, habe ich Quellen angegeben, die stichhaltig sind:

Larry King Show 2016:

Larry King: Did he actually touch you?
Tippi Hedren: No

Nach dem ich via Nachricht, auf die unglaubliche Masse an Fehlern im Artikel hingewiesen hatte und zudem auch ein Beispiel geliefert hatte, wurde genau dieses eine Beispiel korrigiert. Statt zu prüfen, ob tatsächlich weitere Fehler existieren, habt ihr den Rest des Artikels stehen gelassen. Euer Autor hatte sich dazu auch zurückgemeldet und weitere Fehler fabriziert, die mangelhafte Kenntnisse um Alfred Hitchcock offenbarten.

In meinen Nachrichten ging es hauptsächlich darum, dass ihr einen verstorbenen Menschen, ohne intensive Recherche, auf eine Stufe mit verurteilten Sexualstraftätern wie Weinstein und Cosby stellt. Journalistischer Offenbarungseid ist dann weiterhin, dass neben fehlender Sachkenntnis, die Vorwürfe im Konjunktiv verfasst wurden.


Formulierung bei Joan Fontaine im Artikel: „So soll er“
Formulierung bei Madeleine Carroll: „Angeblich“ (Schön das ihr aufgrund meines Hinweises den falsch geschriebenen Namen klammheimlich geändert habt, aber der Fehler im Vornamen ist immer noch im Artikel)
Formulierung bei Kim Novak: „das Gefühl gab“
Formulierung bei Eva Marie Saint: „soll ungewollte Küsse über sich ergehen lassen haben“


Die betroffene Eva Marie Saint, bei der ihr Hitchcock ohne Quellenangabe ein dokumentiertes übergriffiges Verhalten unterjubelt, äußerte sich dazu bei den Kollegen der BBC und meinte das es nie zu Belästigungen kam und nannte ihn einen absoluten Gentleman, der immer aufmerksam ihr gegenüber war.

Kim Novak äußerte sich ebenfalls zum gleichen Zeitpunkt als die Debatte los ging, beim Daily Telegraph: „Ich habe nie erlebt, dass er sich an jemanden ranmachte, oder sich irgendjemandem gegenüber komisch verhielt“.
Das ist übrigens die gleiche Kim Novak, die ihr im Artikel mit reingezogen habt.
Vielleicht solltet ihr eure Recherchen nicht bei den Klatschspalten durchführen, sondern bei den Beteiligten.

In der gleichen Form haben sich weitere Darstellerinnen zu dieser Debatte geäußert, die Schmierfink Donald Spoto ins Rollen brachte. Nebenbei erwähnt gibt es sogar eine Internetseite namens savehitchcock.com, bei der sich Filmschaffende, Darstellerinnen und Darsteller, Wegbegleiter etc… zu den Vorwürfen äußerten und erzürnt waren, was man ihm unterstellte.
So viel erstmal zu den Dingen, die ihr für einen roten Faden im Artikel verwendet habt. Spätestens an dieser Stelle, solltet ihr ihn überarbeiten oder komplett löschen.


Jetzt zu Tippi Hedren: Was vorgefallen ist, wird niemand mehr aufklären können. Auch wenn ich Tippi Hedren wirklich verehre, ist sie selbst diejenige, warum man letztendlich an ihren Aussagen zweifelt. Das liegt einmal daran, dass sie im Lauf der Zeit ihre Geschichte immer wieder verändert hat. Selbst noch im Erscheinungsjahr ihrer Biographie:


In a 2016 interview with Larry King, Hedren would contradict herself, by claiming that "[the sexual advances] didn't happen until we were almost finished with Marnie", and when asked if any of such sexual advances happened during the filming of The Birds, she replied, "Never". Further on, she was asked if Hitchcock was "OK up until then" and "easy to work with", to which Hedren replied, "Yes, yes [...] It was a perfect situation"
Larry King: "Did he actually touch you?"
Tippi Hedren: "No!"

Manchmal erzählte sie das Übergriffe bereits bei „Die Vögel“ stattfanden, dann wiederum dementierte sie das und sagte, das dies erst am Ende der Dreharbeiten bei „Marnie“ war. Auch die Art der Übergriffe wechselte innerhalb der Interviews. Manchmal waren das physische Übergriffe, was sie eben wiederum bei Larry King selbst dementierte und dann waren es wieder verbale, sexuelle Offerten. Das ihre Darstellungen nicht immer der kompletten Wahrheit entsprachen, zeigt auch die Anekdote, dass sie sehr verärgert war, dass sie aufgrund des Vertrags, ein Rollenangebot von Francois Truffaut zu „Fahrenheit 451“ nicht wahrnehmen konnte. Die Truffaut Seite hat immer dementiert, dass sie für eine Rolle vorgesehen war. Dennoch möchte ich Tippi Hedren nicht zu nah treten. Es ist eine tolle Frau, die möglicherweise falsch beraten (Spoto) wurde, vielleicht aber auch Recht hat und sich nur etwas durcheinander erinnert. Das wird man nicht mehr rausfinden.

Das reicht aber alles nicht dafür aus, dass ihr ohne eingehende Recherche Unsinn verbreitet. Im Gegensatz zu euch, habe ich Quellen geliefert, die ihr nachprüfen könnt. Aussagen von Beteiligten, während ihr nur Polemik im Konjunktiv betrieben habt. Aufgrund meiner geschriebenen Worte und den Quellenangaben, die ich geliefert habe, nochmal die Frage an euch: Wollt ihr Alfred Hitchcock jetzt immer noch auf die gleiche Stufe stellen, wie verurteilte Sexualstraftäter ala Harvey Weinstein und Bill Cosby?
 

deadlyfriend

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Immerhin habe ich jetzt erreicht, dass sie ihren Artikel nochmal prüfen wollen. Mal sehen, ob sie es tun und was sie tun.
 

Tarantino1980

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Wenn es nur so gewesen wäre......

Ich sage es direkt, hier werden wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen. :nice: Ich habe die Disc nach 45 Minuten wutentbrannt aus dem Player genommen


H
Asche auf mein Haupt diese KK ist aus 2014 und zu dem Zeitpunkt war mein Filmwissen noch nicht an dem Punkt wo es heute ist.

Ich denke das der Film bei meiner nächsten Sichtung vielleicht auch nicht mehr so gut abschneiden wird wie damals da ich mittlerweile auch einen ganz anderen Hitchcock kenne als es noch 2014 der Fall war und ich es mir absolut nicht vorstellen kann das diese Anschuldigungen stimmen und erst recht nicht in dieser Ausprägung.

Auf den Rest werde ich dann eingehen wenn ich den Film erneut gesichtet habe. Aber ich gehe fest davon aus das ich vieles wenn nicht sogar alles genauso sehe wie du und dann die DVD auch bei mir aus der Sammlung fliegt, aber warten wir es ab.
 

deadlyfriend

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Asche auf mein Haupt diese KK ist aus 2014 und zu dem Zeitpunkt war mein Filmwissen noch nicht an dem Punkt wo es heute ist.
Alles gut :D
Ich denke das der Film bei meiner nächsten Sichtung vielleicht auch nicht mehr so gut abschneiden wird wie damals da ich mittlerweile auch einen ganz anderen Hitchcock kenne als es noch 2014 der Fall war und ich es mir absolut nicht vorstellen kann das diese Anschuldigungen stimmen und erst recht nicht in dieser Ausprägung.
Es könnte ja sein, dass Du es einfach besser ausblenden kannst als ich und den Film "filmischer" betrachtest. Ich habe da einfach von Haus aus bereits Probleme und kann dann einfach den Kopf nicht ausschalten.
 
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